Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Buongiorno a tutti, grazie per l'immisione in questo forum, mi chiamo Fabio sono di torino e sono un bassista con la passione per tutto ciò che concerne mixer, preamplificatori e ampli.
Arriviamo al sodo, come da oggetto mi ritrovo 2 coni da 12 e vorrei provare a sfruttarli per la realizzazione di qualcosa di "piccolo" e facilmente trasportabile per amplificare il mio basso. Mi era venuta in mente l'idea della isobarica stile Orange obc212 o le Ats ancora meglio... ovviamente però mi mancano le basi tecniche. Qualcuno di voi mi può aiutare? Vi allego la foto con le caratteristiche del singolo cono. Vorrei farla a 4 ohm così da poTer sfruttare a pieno la mia nuova testata NanoMark 300
... sono proprio ignorante in materia, chi mi aveva aiutato a costruire la prima cassa ormai non lo sento da anni quindi sono del tutto solo (e ignorante, importante ribadirlo). sto cercando di capirci qualcosa da solo ma è davvero complesso l'argomento, se nel frattempo qualcuno avesse la voglia e il tempo di aiutarmi, tutto l'aiuto è ben accetto.
Ho provato a usare WinISD ma si vede che proprio non sono buono io, non riesco manco a vedere il progetto inserendo uno dei coni già caricati sul sitema!!
Io vorrei solo sapere come tagliare il legno e come assemblare la cassa per farla proprio breve (legno e attrezzature non sono un problema)
https://drive.google.com/open?id=1a8d_c ... Zkl1FZzq0Q
Grazie a tutti per l'aiuto
Arriviamo al sodo, come da oggetto mi ritrovo 2 coni da 12 e vorrei provare a sfruttarli per la realizzazione di qualcosa di "piccolo" e facilmente trasportabile per amplificare il mio basso. Mi era venuta in mente l'idea della isobarica stile Orange obc212 o le Ats ancora meglio... ovviamente però mi mancano le basi tecniche. Qualcuno di voi mi può aiutare? Vi allego la foto con le caratteristiche del singolo cono. Vorrei farla a 4 ohm così da poTer sfruttare a pieno la mia nuova testata NanoMark 300
... sono proprio ignorante in materia, chi mi aveva aiutato a costruire la prima cassa ormai non lo sento da anni quindi sono del tutto solo (e ignorante, importante ribadirlo). sto cercando di capirci qualcosa da solo ma è davvero complesso l'argomento, se nel frattempo qualcuno avesse la voglia e il tempo di aiutarmi, tutto l'aiuto è ben accetto.
Ho provato a usare WinISD ma si vede che proprio non sono buono io, non riesco manco a vedere il progetto inserendo uno dei coni già caricati sul sitema!!
Io vorrei solo sapere come tagliare il legno e come assemblare la cassa per farla proprio breve (legno e attrezzature non sono un problema)
https://drive.google.com/open?id=1a8d_c ... Zkl1FZzq0Q
Grazie a tutti per l'aiuto
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Ciao e benvenutofabiomig ha scritto:Buongiorno a tutti, grazie per l'immisione in questo forum, mi chiamo Fabio sono di torino e sono un bassista con la passione per tutto ciò che concerne mixer, preamplificatori e ampli.
Arriviamo al sodo, come da oggetto mi ritrovo 2 coni da 12 e vorrei provare a sfruttarli per la realizzazione di qualcosa di "piccolo" e facilmente trasportabile per amplificare il mio basso. Mi era venuta in mente l'idea della isobarica stile Orange obc212 o le Ats ancora meglio... ovviamente però mi mancano le basi tecniche. Qualcuno di voi mi può aiutare? Vi allego la foto con le caratteristiche del singolo cono. Vorrei farla a 4 ohm così da poTer sfruttare a pieno la mia nuova testata NanoMark 300
... sono proprio ignorante in materia, chi mi aveva aiutato a costruire la prima cassa ormai non lo sento da anni quindi sono del tutto solo (e ignorante, importante ribadirlo). sto cercando di capirci qualcosa da solo ma è davvero complesso l'argomento, se nel frattempo qualcuno avesse la voglia e il tempo di aiutarmi, tutto l'aiuto è ben accetto.
Ho provato a usare WinISD ma si vede che proprio non sono buono io, non riesco manco a vedere il progetto inserendo uno dei coni già caricati sul sitema!!
Io vorrei solo sapere come tagliare il legno e come assemblare la cassa per farla proprio breve (legno e attrezzature non sono un problema)
https://drive.google.com/open?id=1a8d_c ... Zkl1FZzq0Q
Grazie a tutti per l'aiuto
i woofer (Karma RED312, giusto?) che hai indicato mancano dei parametri essenziali per poter fare una progettazione corretta, andrebbero misurati e valutati nel complesso
Sui due piedi direi che non sono efficientissimi e non hanno un frequenza di risonanza bassissima, inoltre la bobina da 50mm mi lascia perplesso sui 300W di tenuta.
Comunque sia, la configurazione isobarica consente di dimezzare il volume necessario a un solo woofer, ma la sensibilità rimane la stessa, se li metti in parallelo e quindi con Z=4 Ohm, quindi il tutto suonerà allo stesso volume del singolo woofer. Se i woofer non hanno parametri favorevoli, ovvero Qts basso che consente di ottenere volumi di carico contenuti, la configurazione isobarica porterà a un box non molto dissimile da quello ottenibile con un solo woofer con parametri corretti, quindi la convenienza del tutto è da valutare in base ai parametri che si misurano
Filippo
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Grazie per la risposta, si i coni sono quelli solo che karma non da altri dati! Li cercherò, visto che quei coni li ho in casa da un vecchio progetto , era giusto lo sfizio di usarli per qualcosa di più comodo da trasportare... il legno non è un problema per me nè reperirlo né lavorarono, quindi volevo provare... ma non ho idea delle dimensioni che dovrebbe avere... mi piacerebbe fosse simile alla Orange OBC212 https://orangeamps.com/products/bass-gu ... es/obc212/
Però non saprei le dimensioni e come creare il reflex sottostante
Però non saprei le dimensioni e come creare il reflex sottostante
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Dipende tutto dai parametri, con quelli si risolve tuttofabiomig ha scritto:Grazie per la risposta, si i coni sono quelli solo che karma non da altri dati! Li cercherò, visto che quei coni li ho in casa da un vecchio progetto , era giusto lo sfizio di usarli per qualcosa di più comodo da trasportare... il legno non è un problema per me nè reperirlo né lavorarono, quindi volevo provare... ma non ho idea delle dimensioni che dovrebbe avere... mi piacerebbe fosse simile alla Orange OBC212 https://orangeamps.com/products/bass-gu ... es/obc212/
Però non saprei le dimensioni e come creare il reflex sottostante
In realtà per questo tipo di casse si potrebbe ragionare in termini di strumento musicale, dato che di questo si tratta
quindi andare "a orecchio", e partire da una cassa accordata più o meno sulla frequenza minima dello strumento da riprodurre
Dato che la frequenza di risonanza del box è indipendente dai parametri si può "accordare" la cassa in un secondo tempo
sempre che si abbia avuto l'accortezza di lasciare spazio per un eventuale allungamento del condotto e mantenuto un volume tale per cui l'assenza del condotto porti a una Fb ancora gestibile, quindi, in breve, bisogna trovare un volume tale per cui la lunghezza del condotto è a metà tra le Fb possibili, raddoppiandolo si abbassa la Fb al limite inferiore e togliendolo si alza la Fb a un limite superiore, i due intervalli saranno il limite dell'accordo della cassa, poi si va a orecchio provando varie lunghezze del condotto fino a trovare quello che piace
Filippo
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Vi volevo aggiornare sulla situazione, la Karma è stata chiamata e mi han detto che loro sono solo distributori e che questi parametri non li hanno manco loro perchè il produttore non glieli dà.
Il mio strumento musicale è un basso elettrico quindi dai 30 HZ in su! Secondo te che volume interno dovrei considerare? come reflez io pensavo proprio di lasciare aperto sotto usando il lego per il condotto una sorta di accrocchio come in foto http://web.tiscali.it/magicsound/carste ... ub.ht2.gif (quella di DX). l'unica differenza è che vorrei poi avere il "buco" nella parte inferiore della cassa.
Il mio strumento musicale è un basso elettrico quindi dai 30 HZ in su! Secondo te che volume interno dovrei considerare? come reflez io pensavo proprio di lasciare aperto sotto usando il lego per il condotto una sorta di accrocchio come in foto http://web.tiscali.it/magicsound/carste ... ub.ht2.gif (quella di DX). l'unica differenza è che vorrei poi avere il "buco" nella parte inferiore della cassa.
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
quello è un disegno di massima, in realtà il sistema va dimensionato in altro modofabiomig ha scritto:Vi volevo aggiornare sulla situazione, la Karma è stata chiamata e mi han detto che loro sono solo distributori e che questi parametri non li hanno manco loro perchè il produttore non glieli dà.
Il mio strumento musicale è un basso elettrico quindi dai 30 HZ in su! Secondo te che volume interno dovrei considerare? come reflez io pensavo proprio di lasciare aperto sotto usando il lego per il condotto una sorta di accrocchio come in foto http://web.tiscali.it/magicsound/carste ... ub.ht2.gif (quella di DX). l'unica differenza è che vorrei poi avere il "buco" nella parte inferiore della cassa.
lo schema è il seguente
lo spazio chiuso tra i due woofer va tenuto il più piccolo possibile e il "combo" che ne deriva è il woofer reale da considerare nelle simulazioni
Il volume posteriore è la cassa vera e propria e può essere dimensionata come un normale reflex
Il condotto di accordo può essere messo dove si desidera
Filippo
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Facendo un po' di ricerca, mi sembra che 60l siano il volumeideale, come configurazione quella che hai messo in foto non mi dispiace, sotto il woofer farei il buco!
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Il volume dipende da quanto grande e quanto lungo puoi fare il condotto reflex. A mio avviso se vuoi che suoni bello forte devi fare un condotto che sia almeno una decina di cm di diametrofabiomig ha scritto:Facendo un po' di ricerca, mi sembra che 60l siano il volumeideale, come configurazione quella che hai messo in foto non mi dispiace, sotto il woofer farei il buco!
Fatti il calcolo della superficie e vedi quanto viene lungo per una Fb tra 30 e 40 Hz in 50-60 litri, ma secondo per per essere pratico il tutto deve essere un po' più piccolo, 40x40x40 esterni danno 64 litri lordi, a cui devi togliere lo spessore dei pannelli e l'ingombro della camera isobarica, secondo me rimangono meno di 40 litri
Filippo
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
In effetti io pensavo a qualcosa di più grosso tipo 65x40x35 esterni, provo a fare uno schizzo e caricarlo tardi...
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Ecco il mio schizzo che ve ne pare?
https://drive.google.com/file/d/1q8TGmh ... p=drivesdk
I coni sono profondi 13 cm... secondo voi cosa dovrei modificare?
https://drive.google.com/file/d/1q8TGmh ... p=drivesdk
I coni sono profondi 13 cm... secondo voi cosa dovrei modificare?
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Altro schizzo... in questo caso le dimensioni sarebbero più contenute che è la cose più importante per me
https://drive.google.com/file/d/19jLA6G ... p=drivesdk
Anche in questo caso davanti alla cassa metterei una specie di retina ancora da definire... ma quella è mera estetica... a me servono idee ingegneristiche
https://drive.google.com/file/d/19jLA6G ... p=drivesdk
Anche in questo caso davanti alla cassa metterei una specie di retina ancora da definire... ma quella è mera estetica... a me servono idee ingegneristiche
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Ci siamo... ecco lo schizzo definitivo. https://drive.google.com/open?id=1PnbaC ... EvhcePbZsI che ve ne pare? come materiale credo userò dell'MDF da 15 o 18 mm...
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Non è un carico isobarico, non si capisce neppure bene cosa sia, al limite, sempre che la parte frontale sia aperta con uno slot rettangolare, sono due woofer, uno in reflex e uno in cassa chiusafabiomig ha scritto:Ci siamo... ecco lo schizzo definitivo. https://drive.google.com/open?id=1PnbaC ... EvhcePbZsI che ve ne pare? come materiale credo userò dell'MDF da 15 o 18 mm...
Filippo
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
oddio, allora non sto capendo più niente... sto facendo confusione... il problema è che io quei disegni di ATS e ORANGE che mi ispirano tanto tu non saprei manco dove trovarli, nè gli orange nè ovviamente gli ATS... sto cercando di capirci qualcosa ma le dispense che sto leggendo mi sa che mi stanno confondendo più del previsto.... con calma cerco di capirci ancora qualcosa di diverso, l'unica cosa che mi pare certa è che il volume interno vada dai 62 ai 66 lt , i parametri li ho dovuti inserire a mano da un cono di un altro marchio che dovrebbe essere prodotto dallo stesso produttore dei karma...
quanto casino per due coni della min*hia! manco fossero dei super mega coni fighi!! però quando mi metto in testa una roba devo provarci per forza
quanto casino per due coni della min*hia! manco fossero dei super mega coni fighi!! però quando mi metto in testa una roba devo provarci per forza
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
se non indichi quale parte è aperta non si capisce nulla, comunque non ha senso perchè due camere da 15 fanno 30 che è lo stesso ingombro del woofer frontale...fabiomig ha scritto:oddio, allora non sto capendo più niente... sto facendo confusione...
inoltre ho specificato che la camera tra i due woofer deve essere LA PIU' PICCOLA POSSIBILE, anche infilando il magnete del woofer esterno nel cono del secondo (con attenzione alla escursione della membrana), quindi 15 cm è una enormità
Filippo
- vince
- sostenitore
- Messaggi: 624
- Iscritto il: 14 giu 2009, 04:38
- Località: Pordenone
- Been thanked: 2 times
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
va bene anche mettendo i due AP uno di fronte all'altro e collegandone uno con polarità inversa?audiofanatic ha scritto: la camera tra i due woofer deve essere LA PIU' PICCOLA POSSIBILE
Vincenzo
_________________________________________________________________________________________________________
Condivisione è bello.
_________________________________________________________________________________________________________
Condivisione è bello.
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Posso ridurre lo spazio al minimo ma il cestello del woofer è 13 cm quindi posso portare anche un woofer dentro l0'altro ma considerando l'escursione dei coni credo di non poter scendere sotto i 10, recuperando così già qualche cm in effetti.posso ridurre i box al minimo facendo quello posteriore 32x14 (1 cm epr far passare i fili lo devo tenere) e quello davanti 32*10 ... di più credo sia molto dura... voi a cosa pensavate?
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
vince ha scritto:va bene anche mettendo i due AP uno di fronte all'altro e collegandone uno con polarità inversa?audiofanatic ha scritto: la camera tra i due woofer deve essere LA PIU' PICCOLA POSSIBILE
si, ma è una configurazione utilizzabile solo per un sub, se serve tutta la risposta del cono anche in gamma media come nel caso di un ampli per basso, allora si deve usare la camera
Filippo
- audiofanatic
- sostenitore
- Messaggi: 5758
- Iscritto il: 11 ott 2005, 15:46
- Località: Italy
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 28 times
- Contatta:
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
ti conviene mettere un disegno, non si capisce cosa vuoi fare esattamente, parli di più box, ma per un isobarico ne serve uno solo...fabiomig ha scritto:Posso ridurre lo spazio al minimo ma il cestello del woofer è 13 cm quindi posso portare anche un woofer dentro l0'altro ma considerando l'escursione dei coni credo di non poter scendere sotto i 10, recuperando così già qualche cm in effetti.posso ridurre i box al minimo facendo quello posteriore 32x14 (1 cm epr far passare i fili lo devo tenere) e quello davanti 32*10 ... di più credo sia molto dura... voi a cosa pensavate?
Poi, come ho detto a Vince, per un uso a banda intera meglio avere la membrana libera di emettere direttamente
Filippo
-
- new member
- Messaggi: 12
- Iscritto il: 13 dic 2017, 13:13
Re: Aiuto Per Costruzione Cassa Isobarica 2x12
Fatto ennesimo disegno.... https://drive.google.com/file/d/14WLVtl ... p=drivesdk forse e sottolineo il forse potremmo essere vicini?
-
- Argomenti simili
- Risposte
- Visite
- Ultimo messaggio
-
- 1 Risposte
- 420 Visite
-
Ultimo messaggio da UnixMan
-
- 8 Risposte
- 2187 Visite
-
Ultimo messaggio da Vicus
-
- 1 Risposte
- 824 Visite
-
Ultimo messaggio da docelektro
-
- 13 Risposte
- 3926 Visite
-
Ultimo messaggio da rockin_al
-
- 3 Risposte
- 1066 Visite
-
Ultimo messaggio da clane