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MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

Negli ultimi 15 giorni ho scritto un paio di mail a info@diy-high-end.com per avere info sui loro kit su base CD Pro2 Philips.
Non ho ancora ricevuto risposta, per cui sono un poco perplesso.
In una pagina del loro sito dicono che ormai fanno questo mestiere partime; tuttavia 15 gg per una risposta mi sembrano tantini.
Avete notizie in merito? Li avete contattati recentemente?
Grazie
Mauro
campedel
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Messaggio da campedel »

Alcuni mesi fa ho avuto lo stesso problema, ragion per cui alla fine ho acquistato la meccanica in Danimarca ...

Ciao
Francesco
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Francesco

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mrjam
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Messaggio da mrjam »

Ciao Mauro

Prova a mandare una mail a Guido Tent, forse sa qualcosa in proposito.

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Ciao
Roberto
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Ciao
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MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

Grazie. Provo ancora con un paio di mail poi sento Tent ed i danesi.
Magari il fortunello è in vacanza.
Mauro
mrjam
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Messaggio da mrjam »

Scusate, a titolo informativo, potete postare il link dei danesi? Thanks

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Buon AudioFaidate!

Ciao
Roberto
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Ciao
Roberto
MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

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riccardo
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Messaggio da riccardo »

domanda: lavorando la meccanica di lettura per mezzo di laser e fotodiodi, emette una quantità notevole di RF.
Le comuni meccaniche sono in plastica, e abbiamo visto, nel 3d del marantz 57 quanto rilevante sia il fenomeno dell'inquinamento da 50khz in su.

Ora, osservando di conserva sia le meccaniche di cdrom che i filtraggi all'ingresso AC dei migliori lettori di dvd mi chiedo se il solo piatto metallico della cdm2 pro sia in grado di eliminare il problema.
Sospetto che tutto l'apparato sia bellamente inutile allo scopo specifico...


Saluti

R.R.
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MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

Non capisco? Perchè tu non vorresti schermare la meccanica e relativa scheda con un guscio di rame /mumetal/rame ? A 50 KHz l'attenuazione di entrambi è molto alta anche per spessori sottili.

Forse non serve, ma male non dovrebbe fare. Una precauzione a basso costo.
Mauro
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riccardo
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Messaggio da riccardo »

Non capisco? Perchè tu non vorresti schermare la meccanica e relativa scheda con un guscio di rame /mumetal/rame ? A 50 KHz l'attenuazione di entrambi è molto alta anche per spessori sottili.

Forse non serve, ma male non dovrebbe fare. Una precauzione a basso costo.
Mauro


Originariamente inviato da MBaudino - 05/10/2007 : 13:03:38
Direi che la schermatura male non fa, ma in realtà, sempre osservando meccaniche da pc e DVD da tavolo, la sola schermatura EMI RFI dell'apparato otticomeccanico non risolve granchè.
Siccome gli accorgimenti da adottare sono filtraggi CLC, Bypass, sulle linee di comune origine, o connesse sulla massa digitale, (per quel che io capisco, che è poco) tanto vale, IMHO usare una qualunque meccanica, plasticosissima, e adottare accorgimenti idonei sul piano circuitale.


Saluti

R.R.
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MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

Non entro nel merito della modifica di Penasa sui Marantz; può essere la miglior pensata del mondo ( e, per la stima che ho di Penasa, è sicuramente così), ma -semplicemente- non mi interessa partire da un Marantz. Le ragioni sono esattamente analoghe a quelle che misi in firma per alcune settimana quando Mauro Penasa si lamentava della irrazionalità della scelta fatta da molti di usare le valvole anzichè lo s.s. : ''perchè mi piacciono esteticamente'' fu la risposta; perchè ''non mi piacciono esteticamente i lettori CD commerciali'' è la risposta alla tua garbata insistenza a derivare il tutto da un Marantz.


Per ragioni di estetica e relativo assemblaggio ho bisogno di avere una meccanica e un tot di schede completamente separate.



Non ho la minima idea di quale sia tecnicamente la soluzione migliore; ma neppure voglio averla. L' elettronica digitale è una cosa che mi appassiona meno di un piatto di rape fritte. Proprio perchè vorrei dedicare il mio tempo libero ad altro (un giradischi sarebbe molto piu interessante, ad esempio), cercherei di trovare una soluzione su cui non dover tornare indietro una seconda volta ... e poi una terza... e poi una quarta.

Il mio solo interesse relativo al lettore CD è rivolto all' aspetto estetico dell' oggetto finito, che so già di non poter raggiungere partendo da un qualsiasi apparecchio commerciale completo.

Per il resto, da somaro ignorante, attuo un ragionamento semplice: se non voglio tornarci sopra, parto dalla sorgente migliore disponibile ed a ritroso mi sbatto fra le scelte realisticamente praticabili per le mie nulle capacità specifiche.

Ora, come tutti sappiamo, non sempre piu' caro vuol dire migliore.
Tuttavia non ho trovato nessuna indicazione di meccaniche migliori della Pro2, fra quelle disponibili sul mercato DIY.

Parlo di meccanica, in quanto voglio pezzi singoli, sfusi per assemblarli in una forma a me gradita; già questo elimina la possibilità di partire da lettori finiti, in quanto di norma tutta l' elettronica è assemblata su un unica piastra.
Quindi, fra le meccaniche vendute ''sfuse'' non mi risulta nulla di migliore di una CDPro2 (e per meccanica ''sfusa'' intendo motori, testina, scheda controller, uscita digitale e basta).

Non conosco le modalità in cui si muove la testina, come cerca le tracce, come le mantiene, come verifica le letture, come corregge gli errori, l' influenza o meno di questa correzione di errori, cosa si sente e cosa non si sente, cosa è importante e cosa no. Sono totalmente ignorante su quello che capita in un lettore ed ho intenzione di rimanere nell' ignoranza. Al MIO buon senso, così come un ingranaggio in acciaio è (in genere) migliore di uno in plastica, così una bella fusione in zama o alluminio è meglio di una meccanica Plastic Grade.
Vero, non vero? Non lo sò: non avendo nulla che mi provi il contrario, prendo per buona la mia sensazione. La CDPro2 costa poco piu' di 200 euro, non mi sembrano un investimento avventato o soldi buttati.
Quindi (salvo che non riesca a reperirla, cosa che comincia ad avere qualche probabilità), la meccanica sarà una CDPro2. Punto.
Da questa scelta, deriva tutto il resto: non voglio inventarmi nulla, studiare nulla, sbattermi in alcun modo. Quindi prenderò il kit completo; tutto predisposto , studiato ecc. (sempre se l' olandese non è scappato con una ballerina brasiliana, vivendo felice con i soldi guadagnati vendendo kit per la Pro2 :D ).
Se ci sarà qualche convincente filtro, bypass o altro da metterci, lo metterò. Ma sinceramente, nel mio piu' profondo disinteresse.
Buona sperimentazione
ciao Mauro
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riccardo
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Messaggio da riccardo »

Parto dalla ballerina...e lì mi fermo.
La mia non era una smaccata operazione di lavaggio del cervello.
Mi chiedo, e lo chiedevo a sincero fine di acquisizione di altrui opinioni, il senso di scegliere una meccanica che ha il piatto metallico, quando tutto il resto fa casino,anche alla luce di una recente esperienza.
Tutto qua.La considerazione parte dall'aver smontato l'altro ieri due lettori DVD, un panasonic degli esordi del formato, e un mi pare Hitachi.Notavo inoltre l'attuale uso di meccaniche cdrom in cofano metallico..
:-)

Luuuuungi da me l'idea di riuscire a farti perdere la pazienza....
:-)


Saluti

R.R.
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MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

:) :D Ciao
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Messaggio da MBaudino »

La questione posta da Riccardo -sull' utilità di una buona meccanica di lettura in un CD- è comunque interessante.

Sarebbe utile se MrJam (o altri che abbiano affrontato seriamente l' argomento) avessero voglia di dirci qualche loro opinione in merito.

mrjam mrjam mrjam mrjam mrjam mrjam ?

altri altri altri altri altri altri ?
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PPoli
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Messaggio da PPoli »

Il mio solo interesse relativo al lettore CD è rivolto all' aspetto estetico dell' oggetto finito, che so già di non poter raggiungere partendo da un qualsiasi apparecchio commerciale completo.
Tranquillo. Non sei solo :)
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riccardo
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Messaggio da riccardo »

:D :D

da un canto avete ragione...vediamo:
non è mica un reato, se Mauro e Paolo, dichiarano di credere a....

l'assioma di Man in Black:
Il Velcro e il Cdplayer sono invenzioni aliene.


Sempre meglio che credere a tante altre cose...eppoi è vero.

Saluti

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mrjam
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Messaggio da mrjam »

Mauro e Riccardo,
se ho ben capito qui si dibatte su metallo Vs. plastica.

Il vantaggio del metallo è, a mio avviso, puramente strutturale, attenzione: ciò non vuol dire trascurabile - chiedete a Moss.
La plastica ha tolleranze alte e rigidità inferiore, quindi sono meno saldi i perni su cui scorre il pickup laser e la struttura nella sua interezza. Anche se vi spacciate per pseudoignoranti digitali, sicuramente avrete idea in che ordine dimensionale lavorano i tre (tre-eee?) raggi laser che raggiungono lo strato inciso del CD.
Domanda: le tolleranze elevate degli accoppiamenti meccanici sono importanti?

Le emissioni RF temute (giustamente!) da Riccardo sono presenti in misura maggiore sul lato componenti della pcb.
Oltretutto non vedo che cosa vi sia da proteggere dalle RFI sopra lo chassis di metallo, il disco?

Gli interventi sul Marantz indicati dal Penasa sono relativi al filtraggio post-dac per ridurre la "monnezza" da commutazione PWM ad alta frequenza. Il fatto che possano attenuare la radiofrequenza captata dal DAC è un caso, o almeno non lo scopo primario.

Non userei il convertitore on-board del CDPro, troppo vicino al peggior emettitore esistente di rumore, l'SAAxxx coi suoi milioni di gate che vanno in saturazione e interdizione ad un clock di 8.4 MHz e spargono spurie in ogni dove: aria, piste di segnale, alimentazioni, ecc (=jitter) che vanno verso altre sezioni del circuito, di cui la più importante e sensibile è il DAC col successivo filtro ed eventuale buffer - cioè il lato analogico.
Che dite? C'è da badare allo chassis o ad altro? Io bado a TUTTO, voi siete liberi di scegliere!

C'è l'uscita I2S! - usatela per un bel DAC esterno, o almeno uno interno al player ma ben schermato.
Ahi ahi ahi! Qua c'è da studiare!
Personalmente trovo il digitale molto interessante, questione di gusti!
Comunque, a parte le questioni tecniche, buon divertimento coi player!

Io ora mi sto divertendo così:
Immagine
Understand?

-
Buon AudioFaidate!

Ciao
Roberto
-
Buon AudioFaidate!

Ciao
Roberto
MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

Io ora mi sto divertendo così:
Immagine


Originariamente inviato da mrjam - 06/10/2007 :  13:25:25
E io così....

Immagine

la foto è giusto relativa all'inizio; che par di :?: :?: :D
Ciao, grazie per le info.
mauro
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Messaggio da riccardo »

Fra molle, Ap e feltri, richiamandomi ai tre laser necessari alla lettura della traccia incisa sul cd, penso che non faccia male a nessuno leggere con attenzione questo documento:
Note sul funzionamento e la riparazione dei cdplayer, in italiano

e, per completezza, Trubleshooting and repairs cdplayers, in inglese

Saluti

R.R.
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gianmaria
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Messaggio da gianmaria »

Ciao.
Volevo chiedere a Mauro (Mbaudino) se ha avuto novità in merito alla PRO2.

L'interesse nel costruire un lettore CD che non abbia le limitazioni di quelli commerciali (sia meccaniche che alle misure) è alta e pertanto l'intenzione è quella di procedere in questo senso sia per me che per un amico.

Grazie,
GM
MBaudino
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Messaggio da MBaudino »

...se ha avuto novità in merito alla PRO2...e pertanto l'intenzione è quella di procedere in questo senso sia per me che per un amico.

Originariamente inviato da gianmaria - 06/11/2007 : 16:29:46
Ciao GM,
ho scritto almeno 5 o 6 volte a Thevissen; purtroppo nessuna risposta. Ho scitto a Tent, come suggerito: anche lui non ne sa nulla, ma ribadisce che Thevissen ha tempi di risposta lunga. Però la mia prima mail è di metà settembre; direi che i tempi di risposta sono eccessivi, per cui creo sia opportuno procedere per altre strade.

Tent può fornire meccanica e schede varie, non ho però ancora verificato i costi
http://www.tentlabs.com/index.html

Alternative sono:
http://www.armoniahifi.com/ (cara)
http://electronics.dantimax.dk/Kits/Sou ... index.html (dove ha acquistato Calpedel)

Un link interessante è anche questo:
http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=102583

Si potrebbe anche acquistare separatamente le schede, o farsi qualche cosa in casa. Le mie perplessità maggiori derivano dalla scheda di controllo della meccanica telecomandabile. Non capisco se quella venduta da Dantimax sia completa di firmware ecc. o sia da programmare come ha fatto Campedel.

Se sei interessato possiamo muoverci insieme
Mauro
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