Il solito trecentobi
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Re: Il solito trecentobi
Ma 410V o peggio ancora i 430 non sono tanti per la anodica?
Oltretutto ti precludi pa possibilita du utilizzare la valvole con griglia mesh che di solito dissipano massimo 28W.
Io con la C3g come driver, i Coleman e uno zener sul catodo della finale uso i canonici 350V (420 di B+ meno i 70 di polarizzazione)
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- francoiacc
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Re: Il solito trecentobi
Con la C3G caricata con un CCS a Mosfet credo che si possa approssimare tranquillamente il parallelo ai 47k della r di fuga. Dovrei quindi ottenere un frquenza di taglio pari a circa 6.7Hz. Credo che vada bene.... giusto?mariovalvola ha scritto:Devi calcolare la frequenza di taglio voluta lavorando sulla capacità tra anodo driver e griglia finale
Controlla come si comporta la driver con una r di fuga dimezzata che va a porsi in parallelo al carico anodico.
Ultima modifica di francoiacc il 09 ago 2017, 17:18, modificato 1 volta in totale.
Francesco
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Re: Il solito trecentobi
In effetti sono un po altino per una mesh, con 410V di B+ LTspice mi da una dissipazione di 28.5W. Volendo potrei abbassare la B+ a 400V cosi ci potrei stare dentro... oppure, come avevo già messo in conto, potrei escludere l'uso delle mesh.PPoli ha scritto:Ma 410V o peggio ancora i 430 non sono tanti per la anodica?
Oltretutto ti precludi pa possibilita du utilizzare la valvole con griglia mesh che di solito dissipano massimo 28W.
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Re: Il solito trecentobi
In blu la risposta in frequenza dello stadio pilota, in verde la risposta in frequenza dello stadio finale. Mi sembra che con 0,5uf dovremmo esserci... ???francoiacc ha scritto:Con la C3G caricata con un CCS a Mosfet credo che si possa approssimare tranquillamente il parallelo ai 47k della r di fuga. Dovrei quindi ottenere un frquenza di taglio pari a circa 6.7Hz. Credo che vada bene.... giusto?mariovalvola ha scritto:Devi calcolare la frequenza di taglio voluta lavorando sulla capacità tra anodo driver e griglia finale
Controlla come si comporta la driver con una r di fuga dimezzata che va a porsi in parallelo al carico anodico.
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Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Va bene tutto se è questo quello che vuoi. Però mantenere il medesimo valore capacitivo con un R di fuga dimezzata.....
Mario
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Re: Il solito trecentobi
.. no no, va bene quello che va bene! Originariamente il condensatore era da 0,22uf, ho deciso di metterne uno da 0,5uf per non incorrere nel rischio di limitare la banda passante, onestamente non me lo ero calcolatomariovalvola ha scritto:Va bene tutto se è questo quello che vuoi. Però mantenere il medesimo valore capacitivo con un R di fuga dimezzata.....
Dalla banda passante ottenuta da LTSpice con 0,5uF ho quanto postato sopra, non saprei dire con certezza ma a me sembra a posto, me lo confermate ? Se ho fatto bene i calcoli ho la Ft a 6,7Hz. Se necessario posso salire di capacità
Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Qualcuno saprebbe consigliarmi su cosa orientarmi per un paio di condensatori di disaccoppiamento da 1uf/600V ?
Francesco
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Re: Il solito trecentobi
claritycaps , amphom sul basico buono altrimenti duelund e non ci pensi piu
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Re: Il solito trecentobi
Io ho da poco utilizzato i Mundorf EVO oil e li ho trovati davvero ottimi in relazione al costo , ma arrivano a 450 Vdc
Dello stesso prezzo, ovvero circa 8 euro , trovi i MKP AUDYN PLUS 1uF 800V e sono anch'essi ottimi .... facci un pensierino
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Ciao
RAUL
Non aver mai paura del domani......in fondo oggi è il giorno che temevi ieri.......
RAUL
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Re: Il solito trecentobi
Al momento sto usando dei mundurf silver/oil da 0.22uf, non vanno male, ma non vorrei che siano solo articoli da boutique. Pensavo che magari un polipropilene ben realizzato possa dare dei risultati soddisfacenti e gli audyncap possono quindi essere una soluzione onesta! Magari però mi sbaglio, non ho mai avuto modo di ascoltare una comparativa di condensatori, e quindi un altro paio di mundorf silver/oil sarebbero la cosa più semplice.
I duelund forse son un tantino troppo!! Ci penserei seriamente su per il resto della vita
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Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Non ho capito se mi sono perso io o se ti sei perso tu.
Non eravamo rimasti ad una polarizzazione con zener?
Se hai 410 V di B+ e sotto ci metti uno zener da 70v la dissipazione della valvola sarà 340×0.07 (70 mA mi sembra era il valore di progetto) cioè 23.8W. Il resto lo dissipa il diodo (che infatti va montato su dissipatore).
O eri tornato all'idea della griglia con polarizzazione fissa negativa?
Non eravamo rimasti ad una polarizzazione con zener?
Se hai 410 V di B+ e sotto ci metti uno zener da 70v la dissipazione della valvola sarà 340×0.07 (70 mA mi sembra era il valore di progetto) cioè 23.8W. Il resto lo dissipa il diodo (che infatti va montato su dissipatore).
O eri tornato all'idea della griglia con polarizzazione fissa negativa?
- francoiacc
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Re: Il solito trecentobi
Come dicevo in un post precedente lo zener non mi convince per polarizzare la 300B.
Sono rumorosi, ed io dovrei usarne almeno due in serie, ed hanno tolleranze piuttosto alte, poche decine di millivolt di differenza comportano sostanziali differenze di corrente di bias. La polarizzare fissa rimane per me la migliore soluzione.
Con 410v di anodica e 70ma di bias ho una dissipazione di circa 28.5w, con 400v e 60ma si scende a 24w.
Con un alimentatore variabile per la tensione negativa di bias, basta aggiungere o rimuovere opportunamente una resistenza di caduta sull'anodica per avere uno o l'altro punto di lavoro. Ovviamente il primo non andrebbe utilizzato con le mesh.
Sono rumorosi, ed io dovrei usarne almeno due in serie, ed hanno tolleranze piuttosto alte, poche decine di millivolt di differenza comportano sostanziali differenze di corrente di bias. La polarizzare fissa rimane per me la migliore soluzione.
Con 410v di anodica e 70ma di bias ho una dissipazione di circa 28.5w, con 400v e 60ma si scende a 24w.
Con un alimentatore variabile per la tensione negativa di bias, basta aggiungere o rimuovere opportunamente una resistenza di caduta sull'anodica per avere uno o l'altro punto di lavoro. Ovviamente il primo non andrebbe utilizzato con le mesh.
Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Per la verita di comparative"'affidabili" ce ne sono in giro per il web; per me le migliori rimangono http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html e http://www.enjoythemusic.com/diy/0708/capacitor1.htm.francoiacc ha scritto:..... non ho mai avuto modo di ascoltare una comparativa di condensatori, e quindi un altro paio di mundorf silver/oil sarebbero la cosa più semplice.
I duelund forse son un tantino troppo!! Ci penserei seriamente su per il resto della vita
Bisogna comunque rendersi conto che i condensatori(anche resistenze e trasformatori per la precisione) non nascono tutti uguali( so bene che posso essere linciato per questa affermazione, su DIYaudio di sicuro) e trovare quello che fa al caso nostro può essere difficile e comunque costoso.
Bisogna anche rendersi conto che la "qualità" del componente non può sostituirsi ad una "progettazione sana", che viene prima di tutto. Anzi utilizzare un componente "stellare" in un progetto non ottimizzato porta a risultati deludenti, proprio perchè è in grado di evidenziare manchevolezze meno appariscenti con componenti normali.
Certo in un ampli SE la qualità della componentistica ha la sua porca importanza, solo che devi fare in maniera di non castrare la "qualità" di un Duelund( per dire) utilizzando in altre parti componenti solo "buoni". Tanto per ripetere il segreto di Pulcinella, nessun ampli potrà suonare meglio della sua alimentazione .
La scelta del piano da cui cadere dipende solo da noi e dalla nostra voglia di sperimentare( e di spendere ovviamente).
Se, poi, ci sono specifiche elettriche da rispettare, può essere una fortuna che certi componenti boutique non ci arrivino( io non userei mai un cap dichiarato con 450V di tensione di lavoro a 450V).
Ciao, Trini
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Re: Il solito trecentobi
Gli obbligato gold premium hanno un eccellente rapporto qualità/prezzo ed una tensione di lavoro di ben 630vdc.
PS: eviterei di alimentare col giratore lo stadio di potenza...per quello pilota va benissimo invece!
PS: eviterei di alimentare col giratore lo stadio di potenza...per quello pilota va benissimo invece!
Max
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Re: Il solito trecentobi
Per i nuovi condensatori di accoppiamento penserei a degli Audyn Cap True Copper Max 1uf, se ne parla bene in giro.
Riguardo al circuito di Bias ho trovato sui miei schemi un vecchio alimentatore, non ricordo esattamente da dove l'ho tirato fuori e non saprei neanche perché ci stà quel Mos, lo vedete come un "unnecessary complex" ?
Riguardo al circuito di Bias ho trovato sui miei schemi un vecchio alimentatore, non ricordo esattamente da dove l'ho tirato fuori e non saprei neanche perché ci stà quel Mos, lo vedete come un "unnecessary complex" ?
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Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Schema finale con le curve di uscita di tensione e potenza.
Circuit: * C:\Users\GeoDM\Documents\electro\LTSpice\300B_c3g_ccs.asc
Direct Newton iteration for .op point succeeded.
N-Period=1
Fourier components of V(out)
DC component:0.262869
Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 1.004e+01 1.000e+00 0.01° 0.00°
2 2.000e+03 2.449e-01 2.439e-02 -92.89° -92.90°
3 3.000e+03 7.433e-02 7.401e-03 -4.20° -4.21°
4 4.000e+03 1.338e-02 1.333e-03 79.85° 79.84°
5 5.000e+03 3.240e-03 3.226e-04 172.11° 172.10°
6 6.000e+03 7.656e-04 7.623e-05 -63.59° -63.60°
7 7.000e+03 2.146e-04 2.137e-05 -175.31° -175.32°
8 8.000e+03 3.523e-04 3.508e-05 3.86° 3.85°
9 9.000e+03 3.270e-04 3.256e-05 177.78° 177.77°
Total Harmonic Distortion: 2.552547%(2.552549%)
N-Period=1
Fourier components of V(grid)
DC component:160.043
Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 6.786e+01 1.000e+00 -0.13° 0.00°
2 2.000e+03 1.636e-01 2.411e-03 90.81° 90.95°
3 3.000e+03 4.959e-02 7.309e-04 -1.07° -0.94°
4 4.000e+03 9.875e-03 1.455e-04 87.66° 87.79°
5 5.000e+03 1.910e-03 2.815e-05 177.91° 178.05°
6 6.000e+03 4.989e-04 7.352e-06 -93.94° -93.81°
7 7.000e+03 1.387e-04 2.044e-06 -0.66° -0.52°
8 8.000e+03 2.230e-05 3.287e-07 64.39° 64.52°
9 9.000e+03 6.543e-06 9.642e-08 168.61° 168.74°
Total Harmonic Distortion: 0.252358%(0.252223%)
inpp: PP(v(in))=2.79928 FROM 0 TO 0.0025
gridpp: PP(v(grid))=135.616 FROM 0 TO 0.0025
Date: Fri Aug 25 17:37:07 2017
Total elapsed time: 0.163 seconds.
tnom = 27
temp = 27
method = modified trap
totiter = 2137
traniter = 2127
tranpoints = 1045
accept = 1045
rejected = 0
matrix size = 34
fillins = 4
solver = Normal
Matrix Compiler1: 2.59 KB object code size 0.7/0.4/[0.3]
Matrix Compiler2: off [0.3]/0.6/0.3
Ecco l'error log:Circuit: * C:\Users\GeoDM\Documents\electro\LTSpice\300B_c3g_ccs.asc
Direct Newton iteration for .op point succeeded.
N-Period=1
Fourier components of V(out)
DC component:0.262869
Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 1.004e+01 1.000e+00 0.01° 0.00°
2 2.000e+03 2.449e-01 2.439e-02 -92.89° -92.90°
3 3.000e+03 7.433e-02 7.401e-03 -4.20° -4.21°
4 4.000e+03 1.338e-02 1.333e-03 79.85° 79.84°
5 5.000e+03 3.240e-03 3.226e-04 172.11° 172.10°
6 6.000e+03 7.656e-04 7.623e-05 -63.59° -63.60°
7 7.000e+03 2.146e-04 2.137e-05 -175.31° -175.32°
8 8.000e+03 3.523e-04 3.508e-05 3.86° 3.85°
9 9.000e+03 3.270e-04 3.256e-05 177.78° 177.77°
Total Harmonic Distortion: 2.552547%(2.552549%)
N-Period=1
Fourier components of V(grid)
DC component:160.043
Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 6.786e+01 1.000e+00 -0.13° 0.00°
2 2.000e+03 1.636e-01 2.411e-03 90.81° 90.95°
3 3.000e+03 4.959e-02 7.309e-04 -1.07° -0.94°
4 4.000e+03 9.875e-03 1.455e-04 87.66° 87.79°
5 5.000e+03 1.910e-03 2.815e-05 177.91° 178.05°
6 6.000e+03 4.989e-04 7.352e-06 -93.94° -93.81°
7 7.000e+03 1.387e-04 2.044e-06 -0.66° -0.52°
8 8.000e+03 2.230e-05 3.287e-07 64.39° 64.52°
9 9.000e+03 6.543e-06 9.642e-08 168.61° 168.74°
Total Harmonic Distortion: 0.252358%(0.252223%)
inpp: PP(v(in))=2.79928 FROM 0 TO 0.0025
gridpp: PP(v(grid))=135.616 FROM 0 TO 0.0025
Date: Fri Aug 25 17:37:07 2017
Total elapsed time: 0.163 seconds.
tnom = 27
temp = 27
method = modified trap
totiter = 2137
traniter = 2127
tranpoints = 1045
accept = 1045
rejected = 0
matrix size = 34
fillins = 4
solver = Normal
Matrix Compiler1: 2.59 KB object code size 0.7/0.4/[0.3]
Matrix Compiler2: off [0.3]/0.6/0.3
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Francesco
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Re: Il solito trecentobi
Che modello hai usato per la trecentobbidimmerda?
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Re: Il solito trecentobi
Koren_Tubes, non saprei quanto è affidabile Non ho mai preso in considerazione i risultati come valori assoluti.gluca ha scritto:Che modello hai usato per la trecentobbidimmerda?
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Re: Il solito trecentobi
Mi spiego meglio, sono partito con la simulazione dell'ampli iniziale, poi sono andato avanti cercando di migliorare i parametri di uscita della simulazione, in particolar modo, distorsione armonica, potenza di uscita e banda passante.
Francesco
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Re: Il solito trecentobi
ma hai anche misure dell'amp costruito?
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