PCB, CAD e tecnologie associate
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PCB, CAD e tecnologie associate
Ciao a tutti,
come richiesto in altre discussioni apriamo un 3rd interamente dedicato a PCB, CAD e tecnologie.
Dove parlare dei CAD che usiamo, delle tecniche di routinng dei PCB casalinghi e... le vostre esperienze.
Luce la palla a tè
come richiesto in altre discussioni apriamo un 3rd interamente dedicato a PCB, CAD e tecnologie.
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Tiziano
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
non era proprio ciò che intendevo ma ormai che sono in ballo provo a descrivere quel che faccio io.
PCB. come e con cosa disegnarli.
Tra i molti programmi disponibili ho scelto EAGLE. scaricabile da qui http://www.cadsoftusa.com/
Più o meno sono tutti simili, ma a me piace perchè:
1) E' un programma professionale col quale fai tutto.
2) Esiste una versione scaricabile liberamente come freeware col solo limite della basetta 10x10cm sufficiente per la maggior parte delle volte.
3) E' molto diffuso tant'è che ormai quasi tutti i circuitai accettano i file in formato nativo EAGLE.
4) Vaste librerie dei componenti (anche valvole) scaricabili dal sito e quel che non c'è te lo puoi disegnare.
5) possibilità di creare immaginio 3D per avere idea di come il circuto montato coi suoi componente risultera una volta realizzato.
6) Essite si una versione per Windows, Linux e Mac.
Di contro non sempre è intuitivo il suo utilizzo, ma grazie alla grande diffusione, ho trovato le risposte a tutte le mie necessità utilizzando google.
La domande che più spesso mi pongo al momento che disegno un PCB sono: di che spessore dovrò realizzare la pista per far passare "tot" corrente? Quale separazione dovrò mantenere perchè non avvengano scariche elettriche tra di esse?
Esistono formule non facilissime che rispondano alle due domande, ma anche piccole applicazioni java: Iin fondo alla pagina del seguente link http://www.desmith.net/NMdS/Electronics/TraceWidth.html troverete una utilissima risorsa.
PCB come realizzarli
1) fai da te. Il sistema più economico è col ferro da stiro: http://www.webalice.it/mrardj/ferrodastiro.html
2) Cantinari su Ebay. Ci sono alcune offerte sulla baia di persone che si offrano di realizzarli. Il prodotto che offrono ovviamente non è professionale, ma può andar bene per prototipi o per lavori non critici. Il costo normalmente è buono. Ho avuto esperienze con un paio di loro tutto sommato positive. Il prezzo, a volte, sopratutto se ne divieni cliente abituale tende stranamente a salire.
3) Circuitai professinisti. Fino a poco tempo fai rivolgersi a loro era proibitivo come costi perchè legati alle quantità. Prototipazioni singole venivano a costare care. Complice forse la crisi oggigiorno cominciano a non disdegnare l'amatore che si fa realizzare il singolo pezzo. La http://www.jackaltac.com/ ha il proprio core businnes centrato sul fai da te, rifutandosi addiritture di relizzare più di 5 pezzi identici. L'ho provata e sono rimasto estremamente soddisfatto: affidabile ed economica (sopratutto se pannellizzate i vari CS su una sola superficie). Il lavoro ottenuto è professionale.
PCB. come e con cosa disegnarli.
Tra i molti programmi disponibili ho scelto EAGLE. scaricabile da qui http://www.cadsoftusa.com/
Più o meno sono tutti simili, ma a me piace perchè:
1) E' un programma professionale col quale fai tutto.
2) Esiste una versione scaricabile liberamente come freeware col solo limite della basetta 10x10cm sufficiente per la maggior parte delle volte.
3) E' molto diffuso tant'è che ormai quasi tutti i circuitai accettano i file in formato nativo EAGLE.
4) Vaste librerie dei componenti (anche valvole) scaricabili dal sito e quel che non c'è te lo puoi disegnare.
5) possibilità di creare immaginio 3D per avere idea di come il circuto montato coi suoi componente risultera una volta realizzato.
6) Essite si una versione per Windows, Linux e Mac.
Di contro non sempre è intuitivo il suo utilizzo, ma grazie alla grande diffusione, ho trovato le risposte a tutte le mie necessità utilizzando google.
La domande che più spesso mi pongo al momento che disegno un PCB sono: di che spessore dovrò realizzare la pista per far passare "tot" corrente? Quale separazione dovrò mantenere perchè non avvengano scariche elettriche tra di esse?
Esistono formule non facilissime che rispondano alle due domande, ma anche piccole applicazioni java: Iin fondo alla pagina del seguente link http://www.desmith.net/NMdS/Electronics/TraceWidth.html troverete una utilissima risorsa.
PCB come realizzarli
1) fai da te. Il sistema più economico è col ferro da stiro: http://www.webalice.it/mrardj/ferrodastiro.html
2) Cantinari su Ebay. Ci sono alcune offerte sulla baia di persone che si offrano di realizzarli. Il prodotto che offrono ovviamente non è professionale, ma può andar bene per prototipi o per lavori non critici. Il costo normalmente è buono. Ho avuto esperienze con un paio di loro tutto sommato positive. Il prezzo, a volte, sopratutto se ne divieni cliente abituale tende stranamente a salire.
3) Circuitai professinisti. Fino a poco tempo fai rivolgersi a loro era proibitivo come costi perchè legati alle quantità. Prototipazioni singole venivano a costare care. Complice forse la crisi oggigiorno cominciano a non disdegnare l'amatore che si fa realizzare il singolo pezzo. La http://www.jackaltac.com/ ha il proprio core businnes centrato sul fai da te, rifutandosi addiritture di relizzare più di 5 pezzi identici. L'ho provata e sono rimasto estremamente soddisfatto: affidabile ed economica (sopratutto se pannellizzate i vari CS su una sola superficie). Il lavoro ottenuto è professionale.
Articolo 12, Comma 21
«L'unico motivo valido per chiedere il congedo dal fronte è la pazzia.»
Articolo 12, Comma 22
«Chiunque chieda il congedo dal fronte non è pazzo.»
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Personalmente ho solo una piccolissima esperienza con Eagle e quindi parlo dal punto di vista del principiante
Ho iniziato ad usare il programma programma senza neanche leggere istruzioni
(cosa che ho iniziato a fare solo in un secondo momento)
usando uno dei numerosissimi file di progetto disponibili nella rete e provando a modificarlo
con il sistema prova-sbaglia-ritenta e devo dire che è un programma il cui apprendimento non è molto ostico
più che altro bisogna abituarsi e riuscire ad orientarsi nella miriade di componenti disponibili
per lo sbroglio automatico ancora non ci sono e mi riesce meglio disegnare le PCB a mano partendo da circuiti
simili a quello che voglio ottenere (come detto per Eagle si trova in rete una marea di materiale già pronto)
per i prototipi di PCB so di qualche radioamatore che per piccolissime serie si è rivolto qui
http://www.pcbcart.com/
ma non conoscendo direttamente le persone non so dire altro in merito
K
Ho iniziato ad usare il programma programma senza neanche leggere istruzioni
(cosa che ho iniziato a fare solo in un secondo momento)
usando uno dei numerosissimi file di progetto disponibili nella rete e provando a modificarlo
con il sistema prova-sbaglia-ritenta e devo dire che è un programma il cui apprendimento non è molto ostico
più che altro bisogna abituarsi e riuscire ad orientarsi nella miriade di componenti disponibili
per lo sbroglio automatico ancora non ci sono e mi riesce meglio disegnare le PCB a mano partendo da circuiti
simili a quello che voglio ottenere (come detto per Eagle si trova in rete una marea di materiale già pronto)
per i prototipi di PCB so di qualche radioamatore che per piccolissime serie si è rivolto qui
http://www.pcbcart.com/
ma non conoscendo direttamente le persone non so dire altro in merito
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Ciao a tutti,
un ottima guida per realizzare PCB facilmente lavorabili da un costruttore:
un ottima guida per realizzare PCB facilmente lavorabili da un costruttore:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Tiziano
http://mrttg.net/blog
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Io preferisco come cad Proteus 6.9 per me affidabilissimo posso fare anche pcb dalle dimensioni 40x40 cm non mi manda a fanculo,poi consiglio di provare http://www.petrinipcb.it// credo sia il piu competitivo in italia
Mauro
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Grazie Mauro,ilicetomauro ha scritto:Io preferisco come cad Proteus 6.9 per me affidabilissimo posso fare anche pcb dalle dimensioni 40x40 cm non mi manda a fanculo,poi consiglio di provare http://www.petrinipcb.it// credo sia il piu competitivo in italia
alla prima occasione verifchiamo questo produttore.
Stò valutando Pulsonix... visto che importa facilmente roba fatta in Eagle, Orcad e Protel.
Tiziano
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Io personalmente utilizzo il caro e vecchio Fidocad anche se è completamente manuale, per i PCB
visto la semplicità si va con il ferro da stiro della moglie .
Il mio problema sta nel disegnare lo schema elettrico vero e proprio mi servirebbe un programma
semplice tipico trascina-muovi-ruota con una libreria dei simboli delle valvole e i classici componenti, giusto per evitare ogni volta di dover usare carta e penna ed eseguire modifiche facilmente.
Qualcuno ha qualche idea ?
Grazie
Luca
visto la semplicità si va con il ferro da stiro della moglie .
Il mio problema sta nel disegnare lo schema elettrico vero e proprio mi servirebbe un programma
semplice tipico trascina-muovi-ruota con una libreria dei simboli delle valvole e i classici componenti, giusto per evitare ogni volta di dover usare carta e penna ed eseguire modifiche facilmente.
Qualcuno ha qualche idea ?
Grazie
Luca
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Kicad è ottimo dispone di totorial video e hanno convertito un sacco di librerie EagleUnixMan ha scritto:http://www.kicad-pcb.org
Tiziano
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
AGGIUDICATO KICAD
Ottimo programma velocissimo nel disegnare lo schema è un pò laborioso ottimizzare le scritte dei vari componenti .
Ben fornita la libreria anche se per le mie necessità e superflua.
Programma molto ben organizzato basta poco per imparare ed inoltre è in italiano .
E' quello che cercavo .
GRAZIE
Luca
Ottimo programma velocissimo nel disegnare lo schema è un pò laborioso ottimizzare le scritte dei vari componenti .
Ben fornita la libreria anche se per le mie necessità e superflua.
Programma molto ben organizzato basta poco per imparare ed inoltre è in italiano .
E' quello che cercavo .
GRAZIE
Luca
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Ciao,
controlla la grandezza delle piazzole in genere sono troppo piccole per gli stampati casalinghi
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Tiziano
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
RS-Components ha messo ha disposizione gratuita una libreria di modelli CAD 3D:
http://it.rs-online.com/web/generalDisp ... ?id=3D-CADCome parte dell'impegno a supporto dei progettisti, RS Components mette a disposizione gratuitamente migliaia di modelli CAD 3D in diversi formati come SolidWorks, AutoDesk, TurboCAD e molti altri ancora. Questi modelli sono pronti per essere importati nei software CAD più diffusi, velocizzando l'integrazione dei prodotti nei tuoi nuovi progetti.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Un cad che sembra interessante (è free) è quello fornito da RS:
http://www.designspark.com/page/designs ... -home-page
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Ultimamente sto usando FidocadJ, una versione multipiattaforma e migliorata di Fidocad
il programma è gratuito e scaricabile a questo link, dove ci sono anche il manuale e delle librerie
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano
il programma è seguito dall'autore (Davide Bucci - un ragazzo italiano) che lo sta aggiornando sia per una migliore compatibità
sia per dotarlo di opzioni non presenti nel programma al quale si è ispirato ed è molto semplice da apprendere ed usare
non è presente una funzione di sbroglio automatico ma le PCB si possono disegnare tranquillamente
dotare le librerie di nuovi componenti è molto semplice ed ogni utente può, in breve tempo
crearsi della componentistica da utilizzare per le proprie realizzazioni
K
il programma è gratuito e scaricabile a questo link, dove ci sono anche il manuale e delle librerie
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano
il programma è seguito dall'autore (Davide Bucci - un ragazzo italiano) che lo sta aggiornando sia per una migliore compatibità
sia per dotarlo di opzioni non presenti nel programma al quale si è ispirato ed è molto semplice da apprendere ed usare
non è presente una funzione di sbroglio automatico ma le PCB si possono disegnare tranquillamente
dotare le librerie di nuovi componenti è molto semplice ed ogni utente può, in breve tempo
crearsi della componentistica da utilizzare per le proprie realizzazioni
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Grazie delle info... tieni conto che lo sbroglio automatico a questi livelli è assolutamente inutile e poi stiamo parlando di elettronica analogicakagliostro ha scritto:Ultimamente sto usando FidocadJ, una versione multipiattaforma e migliorata di Fidocad
il programma è gratuito e scaricabile a questo link, dove ci sono anche il manuale e delle librerie
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano
il programma è seguito dall'autore (Davide Bucci - un ragazzo italiano) che lo sta aggiornando sia per una migliore compatibità
sia per dotarlo di opzioni non presenti nel programma al quale si è ispirato ed è molto semplice da apprendere ed usare
non è presente una funzione di sbroglio automatico ma le PCB si possono disegnare tranquillamente
dotare le librerie di nuovi componenti è molto semplice ed ogni utente può, in breve tempo
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Altra guida ben fatta sulla lavorabilità dei PCB (nel pdf)
http://www.eurocircuits.com/index.php/t ... guidelines
anche se mi sembrano un poco esagerati come richieste tecniche in genere sono cose note a chi di PCB se ne occupa per lavoro.
Queste sono semplici e ben fatte:
http://www.mdsrl.it/catalog/plain_designrules.php
http://www.eurocircuits.com/index.php/t ... guidelines
anche se mi sembrano un poco esagerati come richieste tecniche in genere sono cose note a chi di PCB se ne occupa per lavoro.
Queste sono semplici e ben fatte:
http://www.mdsrl.it/catalog/plain_designrules.php
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Per chi fosse alla ricerca di un CAD per schemi e PCB, dopo un anno di utilizzo di FidocadJ, non posso far altro che parlarne bene
il programma viene seguito dal suo autore ed è in continuo sviluppo, non posso fare altro che consigliarlo
Qui trovate il programma in varie versioni (è multipiattaforma), manuale ed altre cose utili
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano
Nelle librerie ci sono anche valvole, ma se occorre un componente nuovo, il realizzarlo in proprio è veramente semplice
come pure crearsi una propria libreria personale
K
il programma viene seguito dal suo autore ed è in continuo sviluppo, non posso fare altro che consigliarlo
Qui trovate il programma in varie versioni (è multipiattaforma), manuale ed altre cose utili
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano
Nelle librerie ci sono anche valvole, ma se occorre un componente nuovo, il realizzarlo in proprio è veramente semplice
come pure crearsi una propria libreria personale
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Per chi vuole provare a esportare i pcb in 3D questo programma sembra interessante http://www.freecadweb.org/ le installazioni win sebrano non funzionare mentre va bene su ubuntu.
Tiziano
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Re: PCB, CAD e tecnologie associate
Un altro cad PCB impiegato in questo forum è http://www.expresspcb.com/
Ci sono diverse risorse in rete:
http://www.diyaudio.com/forums/software ... aries.html
Ci sono diverse risorse in rete:
http://www.diyaudio.com/forums/software ... aries.html
Tiziano
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