www.audiofaidate.org

Salve,
vorrei modificare il kit seguente rimuovendo lo stadio di uscita ad operazionali e realizzandone uno a tubi:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT

questo e' lo schema:
Idee suggerimenti su qualche schema ?

Grazie

Puoi provare il Broksie:

http://www.audiofaidate.org/forum/viewt ... f=1&t=8399

È necessario aggiungere dei condensatori in uscita al DAC o si puo' semplicemente collegare i resistori da 47K sulle uscite del wolfson ?

francoiacc ha scritto:È necessario aggiungere dei condensatori in uscita al DAC o si puo' semplicemente collegare i resistori da 47K sulle uscite del wolfson ?

Il WM8740 credo abbia un offset di tensione sulle uscite ... quindi o ne tieni conto nel dare il bias alle valvole oppure usi un condensatore.

A dire il vero non ho trovato molto su come dimensionare le due Rk e a maggior ragione non saprei come tener conto della tenzione di uscita di circa 2V, suggerimenti? Io pensavo di usare delle 5687.

francoiacc ha scritto:A dire il vero non ho trovato molto su come dimensionare le due Rk e a maggior ragione non saprei come tener conto della tenzione di uscita di circa 2V, suggerimenti? Io pensavo di usare delle 5687.

Se vai a vedere il manuale del Broskie (http://tubecad.com/Product_PDFs/BCF%209-Pin.pdf) potrai trovare molte risposte alle tue domande con lo schema completo ed i valori dei componenti consigliati per molti tubi.

Ciao

I love you man

io sto a fare il CF di Broskie alimentato con lo shunt di salas

Finito il CF di bronskie, la scheda cinese ha uno zoccolo difettoso e fa falso contatto

E' più arioso del B1 messo come stadio d'uscita al gigawork, e quelle resistenze da 47K attenuano troppo.

Mo basta co le cineserie, lo rifaccio montandolo in aria su una squadretta a L

Salve a tutti
volevo provare anche io uno stadio di uscita a tubi per il wm8740, che monta il
mio cambridge 640 V2, su CHF 76-e 77 c'è ne uno fatto da LUCA Comi, io però ho
solo la rivista 76 non so come finisce, qualcuno ha la 77?
Ciao Sergio

green marlin ha scritto:volevo provare anche io uno stadio di uscita a tubi per il wm8740, che monta il mio cambridge 640 V2, su CHF 76-e 77 c'è ne uno fatto da LUCA Comi,

perché invece non fai anche tu (la seconda parte di) quello di Broskie?

il wm8740 esce già in tensione: non ti servono I/V e stadi attivi, ti serve solo (eventualmente) un convertitore bilanciato/sbilanciato. Volendo puoi anche non metterci nessun componente attivo e fare la conversione bilanciato/sbilanciato banalmente con un semplice trasformatore di linea... (se poi hai un pre o ampli integrato con ingresso bilanciato, puoi fare a meno anche di quello e collegare direttamente le uscite del chip al pre).

green marlin ha scritto:Salve a tutti
volevo provare anche io uno stadio di uscita a tubi per il wm8740, che monta il
mio cambridge 640 V2, su CHF 76-e 77 c'è ne uno fatto da LUCA Comi, io però ho
solo la rivista 76 non so come finisce, qualcuno ha la 77?
Ciao Sergio

Se ti riferisci al differenziale, io l'ho provato con la 6h6p... Semplicemente sensazionale, se ne hai la possibilità provalo, trovi tutto anche sul sito di audiofanatic

Salve a tutti

perché invece non fai anche tu (la seconda parte di) quello di Broskie?

il wm8740 esce già in tensione: non ti servono I/V e stadi attivi, ti serve solo (eventualmente) un convertitore bilanciato/sbilanciato. Volendo puoi anche non metterci nessun componente attivo e fare la conversione bilanciato/sbilanciato banalmente con un semplice trasformatore di linea... (e se hai un pre o ampli integrato con ingresso bilanciato, puoi fare a meno anche di quello e collegare direttamente le uscite del chip al pre).

Il Broskie non è male certo l'idea di usare solo un trasfo e bella, nessuna alimentazione semplicità ecc
alcuni dubbi banda passante e costi, qui ho trovato qualcosa http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html
solo che 2 trasfo costano + del mio cd player, conosci qualcosa a meno?

Se ti riferisci al differenziale, io l'ho provato con la 6h6p... Semplicemente sensazionale, se ne hai la possibilità provalo, trovi tutto anche sul sito di audiofanatic

Hai qualche riferimento, quale hai provato con le 6h6p?
Salve Sergio

green marlin ha scritto:Hai qualche riferimento, quale hai provato con le 6h6p?
Salve Sergio

lo stadio di Comi apparso su chf

su quale numero?

piero7 ha scritto:su quale numero?

http://www.audiofanatic.it/Altricircuit ... erter.html

questo! la 6n6p è una valvola molto simile a quella impiegata dall'autore.

occhio che quello schema include anche un filtro ricostruttore ottimizzato per il DAC per cui è stato progettato (e che non necessariamente è adatto a DAC diversi).

IIRC il wm8740 ha già il filtro ricostruttore incorporato.

UnixMan ha scritto:occhio che quello schema include anche un filtro ricostruttore ottimizzato per il DAC per cui è stato progettato (e che non necessariamente è adatto a DAC diversi).

IIRC il wm8740 ha già il filtro ricostruttore incorporato.

Basta eliminarlo... ;0)

Ovvio, ma era il caso di farlo notare.

Resta il fatto che il differenziale ti da' un guadagno in tensione di cui (almeno con il wm8740) non sai che fartene.

E -soprattutto- che un LTP lavora al meglio su carichi bilanciati, mentre ha prestazioni scadenti laddove si colleghi un carico asimmetrico (sbilanciato) direttamente ad una sola delle sue uscite. Ovvero è un pessimo convertitore bilanciato/sbilanciato.

Il circuito di Broskie mi sembra molto più adatto. Non ha inutile guadagno, ha una impedenza di uscita molto più bassa ed è pensato proprio per svolgere al meglio la funzione che serve (e solo quella).

Se ti piace la 6N6P (che è un gran bel tubo), nulla vieta di realizzarlo utilizzando proprio quella. Anzi, direi che è un tubo decisamente adatto a quel circuito.

UnixMan ha scritto:Ovvio, ma era il caso di farlo notare.

Resta il fatto che il differenziale ti da' un guadagno in tensione di cui (almeno con il wm8740) non sai che fartene.

E -soprattutto- che un LTP lavora al meglio su carichi bilanciati, mentre ha prestazioni scadenti laddove si colleghi un carico asimmetrico (sbilanciato) direttamente ad una sola delle sue uscite. Ovvero è un pessimo convertitore bilanciato/sbilanciato.

Il circuito di Broskie mi sembra molto più adatto. Non ha inutile guadagno, ha una impedenza di uscita molto più bassa ed è pensato proprio per svolgere al meglio la funzione che serve (e solo quella).

Se ti piace la 6N6P (che è un gran bel tubo), nulla vieta di realizzarlo utilizzando proprio quella. Anzi, direi che è un tubo decisamente adatto a quel circuito.

l'impedenza è bassa anche con il differenziale se usi la 6h6p, mentre per quanto riguarda il guadagno hai perfettamente ragione!!!
nell' elenco del pdf, non viene menzionata, che valori suggerisci?

superfigone ha scritto:l'impedenza è bassa anche con il differenziale se usi la 6h6p,

"bassa" è un termine relativo... di sicuro (a parità di altre condizioni) l'impedenza di uscita di un LTP è molto più alta di quella del circuito di Broskie.

superfigone ha scritto:nell' elenco del pdf, non viene menzionata, che valori suggerisci?

scegli un buon punto di lavoro per le 6N6P e poi calcola Rk in modo che Vgk=Rk*Ik sia pari alla tensione necessaria per polarizzare correttamente il tubo nel punto di lavoro desiderato...

Tanto per dare un ordine di grandezza, se non ricordo male le caratteristiche, con tensioni anodiche ragionevoli a naso Vg dovrebbe verosimilmente risultare intorno a qualche (2 o 3) Volt con Ia intorno ai 10mA, per cui Rk dovrebbe essere dell'ordine di qualche 100io di ohm.

UnixMan ha scritto:Tanto per dare un ordine di grandezza, se non ricordo male le caratteristiche, con tensioni anodiche ragionevoli a naso Vg dovrebbe verosimilmente risultare intorno a qualche (2 o 3) Volt con Ia intorno ai 10mA, per cui Rk dovrebbe essere dell'ordine di qualche 100io di ohm.

dovrebbe essere simile alla 6h30 18-20ma quindi fra i 220 e i 100 ohm a 250v

superfigone ha scritto:dovrebbe essere simile alla 6h30 18-20ma quindi fra i 220 e i 100 ohm a 250v

più che simile... la costruzione meccanica è leggermente diversa, ma da un punto di vista elettrico 6N6P e 6N30P sono sostanzialmente lo stesso tubo.

UnixMan ha scritto:

superfigone ha scritto:dovrebbe essere simile alla 6h30 18-20ma quindi fra i 220 e i 100 ohm a 250v

più che simile... la costruzione meccanica è leggermente diversa, ma da un punto di vista elettrico 6N6P e 6N30P sono sostanzialmente lo stesso tubo.

mi pare di ricordare che la 6h30 funziona bene anche con tensioni dell' ordine di 100-150v mentre la 6h6p ha bisogno di almeno 200-250v per lavorare nella sua zona lineare

Salve a tutti

Volendo puoi anche non metterci nessun componente attivo e fare la conversione bilanciato/sbilanciato banalmente con un semplice trasformatore di linea...

Cosa consigli come trasfo, a prezzo umano.
Ciao Sergio

Cosa consigli come trasfo, a prezzo umano.

prova gli OEP , li vende RS.

un consiglio , non metterli , usa un buffer valvolare e magari con ingresso catodico (griglia comune).

saluti
remigio

prova gli OEP , li vende RS.

un consiglio , non metterli , usa un buffer valvolare e magari con ingresso catodico (griglia comune).

Grazie del suggerimento, in effetti li volevo usare per la semplicità del tutto, ma se non vale la pena.
Allora mi consigli un buffer esterno, con uno scatolotto esterno trasfo ecc
come ingresso catodico cosa consigli? cosi gli dò un occhiata.
Ciao Sergio

come ingresso catodico cosa consigli? cosi gli dò un occhiata

è una mia cosa ,usi la 6n6pi , 220 volt +B (da 200 a 250 va bene lo stesso), con res al katodo da 3,9kohm (10 volt di caduta ) , griglia a massa e se vuoi (consigliato) ccs di DN2540 cascode.
Entri di catodo, con almeno un cond da 4,7uf meglio 10 in PP di qualità .

E' un po in alto nelle curve della 6n6 ma suona , suona .
puoi fare anche un test semplice e provare tutti e due i tipi di buffer , metti una res da 10k tra griglia e massa ed entri sulla griglia tramite
condensatore invece che di catodo .
prova e fammi sapere.
usa un solo triodo , lascia stare il catode follower!

remigio

Ah dimenticavo , usa semplicemente un ramo del DAC o quello + o quello - se metti un commutatore o un rele puoi avere l' inversione di fase.
non scandalizzarti dell' uso di un solo ramo , prova , prova

remigio

pipla ha scritto:Ah dimenticavo , usa semplicemente un ramo del DAC o quello + o quello - se metti un commutatore o un rele puoi avere l' inversione di fase.
non scandalizzarti dell' uso di un solo ramo , prova , prova

remigio

non è meglio uno stadio bilanciato? si otterrebbe un abbattimento delle armoniche

non è meglio uno stadio bilanciato? si otterrebbe un abbattimento delle armoniche

probabilmente , ma per far ciò abbisogni di almeno due triodi per canale e ti mangi tutta la forza della semplicità circuitale.

Basta fare due prove , se il tutto è costruito su tavolaccio si fa presto a provare tutte e due le tipologie .

bisogna provare ,provare, provare , provare... di Troisiana memoria


remigio

Ciao Remigio

è una mia cosa ,usi la 6n6pi , 220 volt +B (da 200 a 250 va bene lo stesso), con res al katodo da 3,9kohm (10 volt di caduta ) , griglia a massa e se vuoi (consigliato) ccs di DN2540 cascode.
Entri di catodo, con almeno un cond da 4,7uf meglio 10 in PP di qualità .

E' un po in alto nelle curve della 6n6 ma suona , suona .
puoi fare anche un test semplice e provare tutti e due i tipi di buffer , metti una res da 10k tra griglia e massa ed entri sulla griglia tramite
condensatore invece che di catodo .
prova e fammi sapere.
usa un solo triodo , lascia stare il catode follower!

Se non chiedo troppo, non è che ci scappa uno schemino, non vorrei fare casino.
Ciao Sergio

è scappato lo schemino!

remigio

Grazie
Sergio

cosa guadagna uno stadio così?

http://livinginthepast-audioweb.co.uk/v ... unded_grid



remigio

The output of the amplifier is in phase with the input for resistive load. Since E, is in series with the transfer generator, the input voltage adds to that of the generator, and the valve has an apparent amplification factor of m + 1.

apparent, misurata meno.

remigio

grazie!

pipla ha scritto:apparent, misurata meno.

ne più ne meno che nella configurazione con catodo a massa che, con approssimazioni simili, "idealmente" avrebbe un guadagno pari ad "m"; in entrambi i casi la cosa sarebbe vera solo se il carico fosse infinito. In presenza di un carico finito, il guadagno cala...

il guadagno cala...

Poi nella configurazione usata , abbastanza profonda come polarizzazione , le curve si avvicinano e quindi il guadagno diminuisce ancora ...(e meglio cosi)

ciao

remigio

Dopo alcune ere geologiche finalmente ho ripreso il progetto DAC e ho buttato giu' uno schema dello stadio di uscita a valvole con il Broskie CF da voi consigliato, avrei semplicemente bisogno di conferme e suggerimenti prima di passare alla costruzione. Soprattutto vorrei sapere se i condensatori in ingresso ed in uscita sono calcolati correttamente.
A dire il vero mi trovo 4 di questi condensatori al polipropilene da 0,47uf

http://it.rs-online.com/web/p/film-plas ... 4E4F4E4526

se a vosto parere sono buoni vorrei utilizzarli sia in ingresso (al posto dello 0,1uf) che in uscita.

Grazie

In ingresso utilizzo anch'io un 0.47uF (Solen) e va benissimo così.

In uscita io invece utilizzo un carta/olio russo da 2uF un po' perché li ho in casa e mi piace il loro suono e anche per non penalizzare troppo la risposta in basso del Broskie.

Personalmente propenderei per almeno 1 uF ma fai un po' di prove, sostituire un condensatore o metterne un'altro in parallelo non è poi così complicato...

Ciao

Per il resto pensi che il circuito sia dimensionato correttamente per la 5751 ? Inoltre vorrei chiedere se e' necessario mettere un condensatore anche sull'ingresso negativo.

francoiacc ha scritto:Per il resto pensi che il circuito sia dimensionato correttamente per la 5751 ? Inoltre vorrei chiedere se e' necessario mettere un condensatore anche sull'ingresso negativo.

No, sull'altro ingresso il condensatore non è necessario.

Per il resto il dimensionamento mi sembra corretto ma puoi sempre controllare qui: http://tubecad.com/Product_PDFs/BCF%209-Pin.pdf in cui c'è la tabella dei valori per i vari tubi, compresa la 5751.

Ciao