www.audiofaidate.org

ciao a tutti
possiedo delle vecchie RCF Teens 2. ad una delle due casse è saltato il tweeter (nell'immagine che segue è raffigurato lo stesso che possiedo io):



mi basta un qualsiasi tweeter da 8 ohm o conta anche la potenza? perché la potenza di questo tweeter non so quanto vale e non riesco a trovare informazioni su internet (il sito da cui ho preso l'immagine dice 15 watt). Inoltre mi conviene cambiarli entrambi o sostituire solo quello rotto e lasciare l’altro funzionante dov’è?
grazie mille

Contano tutti i parametri, non solo impedenza nominale e potenza!

http://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small

Devi necessariamente trovare un tweeter identico all'originale (stessa marca e modello).

In caso contrario dovresti sostituire i tweeter di entrambi i diffusori con altri con caratteristiche simili e, ciò nonostante, dovresti quasi certamente riprogettare i cross-over.

Quei componenti in mylar erano piuttosto diffusi negli anni 80/90 ma anche un po' limitati:


http://www.ebay.it/itm/Mylar-Goldton-Tw ... 594&_uhb=1

Questa è una versione potenziata:
http://www.ebay.it/itm/TWEETER-A-CUPOLA ... 172&_uhb=1

E' consigliabile comunque sostituirli entrambi con componenti da 1" con cupola in seta,di miglior qualità!

stereosound ha scritto:E' consigliabile comunque sostituirli entrambi con componenti di miglior qualità!

dipende... ad es., se i diffusori in questione hanno un qualche valore "storico", una simile sostituzione lo annullerebbe.

A parte ciò, senza una scelta oculata e consapevole del componente adatto e senza riprogettare il cross-over, l'uso di tweeter diversi dagli originali (anche se migliori), difficilmente può portare ad un miglioramento delle prestazioni complessive. Anzi, è quanto mai probabile il contrario. Vista la domanda che pone, dubito che sia in grado di fare una scelta del genere con cognizione di causa e tanto meno di riprogettare il cross-over...

Ciao Paolo
Sul valore storico non posso dare suggerimenti ovviamente...nella eventualità della sostituzione non credo sia necessario
riprogettare in toto il crossover(di solito nei diffusori economici i vari costruttori non perdevano troppo tempo per le ottimizzazioni e di questo ne sono più che convinto date le mie precedenti esperienze),magari sarà forse necessario ridurre il livello di emissione di ca 2dB con un tweeter tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/TWEETER-A-CUPOLA ... 670&_uhb=1
Ci sarebbe inoltre il vantaggio di una maggiore sopportazione in potenza!

Grazie per le risposte
Confermo che non sono in grado di riprogettare il crossover perché non so nemmeno cos'è XD
Le casse non hanno valore storico e anche se mi piacerebbe non "intaccare" la qualità di riproduzione non posso spendere molto per cui avevo pensato di prendere una coppia di questi

http://www.ebay.it/itm/371014125284?nav=SEARCH

Oppure questi

http://www.ebay.it/itm/321315066527?nav=SEARCH

Quali mi consigliate?
Esistono guide per l'adattamento del crossover? Così giusto per capire di cosa si tratta.
Grazie

RDN_ROXAS ha scritto:
Quali mi consigliate?
Esistono guide per l'adattamento del crossover? Così giusto per capire di cosa si tratta.
Grazie

http://www.ebay.it/itm/321315066527?nav=SEARCH

Alla seconda domanda non c'è una risposta semplificata...se vuoi puoi acquistare un testo specifico come questo:
http://www.servicetv.org/libri-elettron ... RATICA.htm

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
Quali mi consigliate?
Esistono guide per l'adattamento del crossover? Così giusto per capire di cosa si tratta.
Grazie

http://www.ebay.it/itm/321315066527?nav=SEARCH

Alla seconda domanda non c'è una risposta semplificata...se vuoi puoi acquistare un testo specifico come questo:
http://www.servicetv.org/libri-elettron ... RATICA.htm

ok grazie
mi chiedevo solo una cosa, il fatto che il tweeter che vado a comprare abbia una potenza minore di quello originale non può comportare alla sua rottura?
se si potrei optare per questo:

http://www.ebay.it/itm/JAMO-TWEETER-15m ... c#shpCntId

o meglio l'altro che dite?

grazie ^^

Se il tweeter originale ha una bobina da 15mm di diametro (non avevo pensato a questa evenienza in precedenza) non ci sono differenze,se invece è da 1"(25mm) è meglio soprassedere ed orientarsi su modelli la cui bobina è di uguale grandezza.

stereosound ha scritto:Se il tweeter originale ha una bobina da 15mm di diametro (non avevo pensato a questa evenienza in precedenza) non ci sono differenze,se invece è da 1"(25mm) è meglio soprassedere ed orientarsi su modelli la cui bobina è di uguale grandezza.

come faccio a sapere il diametro della bobina? dubito sia il diametro del magnete, o sbaglio?

RDN_ROXAS ha scritto:
come faccio a sapere il diametro della bobina? dubito sia il diametro del magnete, o sbaglio?

Sbagli! Quei tweeter hanno la flangia incollata e non è possibile smontarli facilmente;comunque l'apertura circolare anteriore corrisponde grosso modo alle dimensioni della bobina.

Una volta mi è capitato un tweeter simile ai tuoi bruciato e avevo in casa uno similare che poi ho notato avere lo stesso sistema di ancoraggio alla flangia, una volta smontato andava giusto sulla flangia, se ricordo bene erano dei sipe di origine car... Secondo me andrebbero anche sui tuoi rcf, magari rcf si forniva dalla sipe chissà... Ne dovrei avere ancora qualcuno in soffitta, se fai delle foto vicine di lato magari riconosco la somiglianza

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
come faccio a sapere il diametro della bobina? dubito sia il diametro del magnete, o sbaglio?

Sbagli! Quei tweeter hanno la flangia incollata e non è possibile smontarli facilmente;comunque l'apertura circolare anteriore corrisponde grosso modo alle dimensioni della bobina.

E sulla questione della potenza?

La potenza dichiarata va valutata tenendo presente la banda di lavoro e la pendenza del filtro crossover.
La versione con equipaggio mobile da 15mm è certamente meno potente di quella da 25mm.
Nel tuo caso uno dei tweeter si è bruciato perchè la potenza di pilotaggio ha superato la potenza retta dal componente in regime medio.
Al tuo posto utilizzerei dei componenti da 1" migliori.

stereosound ha scritto:La potenza dichiarata va valutata tenendo presente la banda di lavoro e la pendenza del filtro crossover.
La versione con equipaggio mobile da 15mm è certamente meno potente di quella da 25mm.
Nel tuo caso uno dei tweeter si è bruciato perchè la potenza di pilotaggio ha superato la potenza retta dal componente in regime medio.
Al tuo posto utilizzerei dei componenti da 1" migliori.

ok
scusa se chiedo conferma ogni volta ma non sapendo molto sull'argomento mi risulta difficile seguirti. dunque sulla base di ciò che hai scritto allora vanno bene questi:
http://www.ebay.it/itm/Tweeter-8-Ohm-5W ... 29f&_uhb=1

li prendo ignorando la questione della potenza?

grazie tante

RDN_ROXAS ha scritto:
li prendo ignorando la questione della potenza?

grazie tante

Non hai detto se quelli originali sono da 15mm o 25mm,non volendo spendere oltre con componenti più robusti,la scelta mi sembra adeguata dato che si dichiarano 5W!

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
li prendo ignorando la questione della potenza?

grazie tante

Non hai detto se quelli originali sono da 15mm o 25mm,non volendo spendere oltre con componenti più robusti,la scelta mi sembra adeguata dato che si dichiarano 5W!

visto che il diametro della bobina non coincide con quello del magnete, come faccio a sapere il diametro della bobina? su internet non trovo info su questi tweeter, tranne un sito che dice che siano da 15 watt...
non voglio insistere ulteriormente, se mi confermi che vanno bene li compro e tolgo il disturbo XD
grazie mille!

RDN_ROXAS ha scritto:
non voglio insistere ulteriormente, se mi confermi che vanno bene li compro e tolgo il disturbo XD
grazie mille!

Ci mancherebbe nessun disturbo! ti ho già detto, in sintesi, che il tweeter dell'ultimo link va bene,non ti rimane che acquistarne una coppia. Le potenze dichiarate sono sempre
da prendere con le molle specie se riguardano componenti economici
PS, se vuoi proteggere i tweeter è possibile inserire un fusibile fast da 315mA su uno dei due poli del componente.

RDN_ROXAS ha scritto:

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
li prendo ignorando la questione della potenza?

grazie tante

Non hai detto se quelli originali sono da 15mm o 25mm,non volendo spendere oltre con componenti più robusti,la scelta mi sembra adeguata dato che si dichiarano 5W!

visto che il diametro della bobina non coincide con quello del magnete, come faccio a sapere il diametro della bobina? su internet non trovo info su questi tweeter, tranne un sito che dice che siano da 15 watt...
non voglio insistere ulteriormente, se mi confermi che vanno bene li compro e tolgo il disturbo XD
grazie mille!

Ciao

tutti quei tweeter derivano dall'originale Audax in policarbonato, hanno la particolarità di avere la membrana che fa anche da supporto alla bobina e non hanno centratore.
Il tuo tweeter è reperibile anche marchiato Mackie, quindi risale al periodo in cui RCF era americana, ma quel tweeter pare essere un Tonsil, oppure cinese
Questo è l'originale http://www.toutlehautparleur.com/audax- ... -8ohm.html
http://www.teamaudio.fr/en/audax-aw010f1-8ohm.html
Scaduto il brevetto è stato riprodotto praticamente da tutti, con risultati non sempre all'altezza
si trovano un po' ovunque come ricambi generici, http://www.amazon.com/Replacement-Acous ... B005NKNSNS

a parte i cinesi, ci sono dei Visaton simili, ma con flangia diversa

per quento riguarda i parametri elettroacustici sono tutti più o meno equivalenti, vanno tagliati alti, almeno sopra i 3,5KHz e sono tutti con ferrofluido. Ciò che cambia molto è la sensibilità, che è legata alla potenza del magnete permanente, ci sono dei magneti cinesi che sono delle ciofeche immonde e gli altoparlanti non suonano proprio...

Filippo

audiofanatic ha scritto:
tutti quei tweeter derivano dall'originale Audax in policarbonato

Gli originali Audax li ho utilizzati negli anni 80 ed erano veramente ottimi in rapporto al costo (se ben ricordo 6-7000 lire cad).

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
non voglio insistere ulteriormente, se mi confermi che vanno bene li compro e tolgo il disturbo XD
grazie mille!

Ci mancherebbe nessun disturbo! ti ho già detto, in sintesi, che il tweeter dell'ultimo link va bene,non ti rimane che acquistarne una coppia. Le potenze dichiarate sono sempre
da prendere con le molle specie se riguardano componenti economici
PS, se vuoi proteggere i tweeter è possibile inserire un fusibile fast da 315mA su uno dei due poli del componente.

ciao di nuovo XD
volevo solo dire che l'acquisto di quei due tweeter non si è rivelato soddisfacente
rispetto al mio originale questi che ho acquistato suonano molto poco, ho dovuto alzare il volume degli alti per poter sentire qualcosa -_-

RDN_ROXAS ha scritto:

stereosound ha scritto:

RDN_ROXAS ha scritto:
non voglio insistere ulteriormente, se mi confermi che vanno bene li compro e tolgo il disturbo XD
grazie mille!

Ci mancherebbe nessun disturbo! ti ho già detto, in sintesi, che il tweeter dell'ultimo link va bene,non ti rimane che acquistarne una coppia. Le potenze dichiarate sono sempre
da prendere con le molle specie se riguardano componenti economici
PS, se vuoi proteggere i tweeter è possibile inserire un fusibile fast da 315mA su uno dei due poli del componente.

ciao di nuovo XD
volevo solo dire che l'acquisto di quei due tweeter non si è rivelato soddisfacente
rispetto al mio originale questi che ho acquistato suonano molto poco, ho dovuto alzare il volume degli alti per poter sentire qualcosa -_-

controlla il crossover, probabilmente c'è una resistenza di attenuazione che può essere ridotta o eliminata del tutto

Filippo