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green marlin ha scritto:Ing Ing
il problema è che dalla figura non leggo bene l'ingrandimento non è molto ,se puoi mandami il file in eagle cosi lo vedo bene.
Ciao Sergio

ce l'ho sull'altro PC.
btw qualche post indietro c'è lo schema...con quello non dovresti aver problemi a capire quali sono i componenti...visto che parli di roba grossa.

si per le resistenze da 1 w in poi metterei minimo DRILL 1 con diameter 2,54, cosi tengono anche
meccanicamente e se deve dissaldarle non saldano via.
Ciao

voglio analizzare più in dettaglio la questione layout, almeno in un caso comune.
ho preso in considerazione questo: (forse è un'po grosso, ma tant'è)
e ho disegnato una possibile disposizione: in mezzo c'è un'po di spazio...ma non tanto.
qualcuno può postare le dimensioni di un trafo EI per la parte HT più le dimensioni di un paio di induttanze con doppio avvolgimento?

poi disegniamo il percorso dei fili...

considera un 10x10 cm e ci stai dentro.

sarebbe meglio essere più precisi.
lo spazio tra le due schede è circa 85mm, quello tra toroidale e dissipatore 110mm.

un "full" layout potrebbe prevedere il toroidale per lo SS, un TA per la parte HT, due induttanze per i filtri e un altro TA per i filamenti.
metterei:
il toroidale dov'è, le induttanze al centro (se ci stanno) e gli altri due TA ai lati del toroidale.

...questo per un finale... nel caso di un integrato dovremmo ancora pensare almeno ad un pot e ad un selettore.

PS
oppure è meglio mettere i due TA al centro e le induttanze ai lati del toroidale?

marziom ha scritto:...questo per un finale... nel caso di un integrato dovremmo ancora pensare almeno ad un pot e ad un selettore.

Al limite potrebbe avere senso fare dei finali mono per l'eventualità di posizionarli vicino ai diffusori in modo da "eliminare" i cavi di potenza, ma fare un finale stereo IMHO non ha molto senso.

Hai un ingresso a tubi ad alta impedenza e presumibilmente guadagno più che sufficiente. Perché aggiungere altre cose superflue (pre, cavi) sul percorso del segnale?

UnixMan ha scritto:

marziom ha scritto:...questo per un finale... nel caso di un integrato dovremmo ancora pensare almeno ad un pot e ad un selettore.

Al limite potrebbe avere senso fare dei finali mono per l'eventualità di posizionarli vicino ai diffusori in modo da "eliminare" i cavi di potenza, ma fare un finale stereo IMHO non ha molto senso.

Hai un ingresso a tubi ad alta impedenza e presumibilmente guadagno più che sufficiente. Perché aggiungere altre cose superflue (pre, cavi) sul percorso del segnale?

...due integrati mono ...cosa ne dite?

che non ha senso... per il volume al limite puoi anche prevedere un controllo remoto unificato, ma per gli ingressi che fai? porti "n" cavi lunghi fino alle casse?

E, ovviamente, non ha molto senso farli per tenerli affiancati vicino alle sorgenti. A quel punto è molto meglio farlo stereo. O volendo "dual mono", cioè con i due canali completamente separati (TA compresi), ma racchiusi in un contenitore unico.

UnixMan ha scritto:che non ha senso... per il volume al limite puoi anche prevedere un controllo remoto unificato, ma per gli ingressi che fai? porti "n" cavi lunghi fino alle casse?

E, ovviamente, non ha molto senso farli per tenerli affiancati vicino alle sorgenti. A quel punto è molto meglio farlo stereo. O volendo "dual mono", cioè con i due canali completamente separati (TA compresi), ma racchiusi in un contenitore unico.

mah... penso che nell'80% dei casi si usa una sorgente unica quindi avrebbe senso, ma anche in caso contrario basterebbe fare uno scatolino con un selettore di ingressi da mettere vicino le sorgenti in modo da poter posizionare gli integrati mono (dotati di attenuatore a scatti) vicino alle casse

marziom ha scritto:

AFDT1.png

in mezzo c'è un'po di spazio...ma non tanto.
qualcuno può postare le dimensioni di un trafo EI per la parte HT più le dimensioni di un paio di induttanze con doppio avvolgimento?

poi disegniamo il percorso dei fili...

Marzio dimmi le caratteristiche del TA e delle induttanze che vedo quanto ingombrano

Quel toroidale è molto vicino alle schede converrebbe lasciare un pochetto di spazio per una paratia.. oppure usare un toroidale con scatola metallica.

mrttg ha scritto: Marzio dimmi le caratteristiche del TA e delle induttanze che vedo quanto ingombrano

in realtà non abbiamo dei dati certi essendo la parte a tubi "flessibile".
direi che probabilmente ci andrà qualcosa tipo un 250V, 100mA + 6.3V 5A, tu che dici?

per le induttanze, direi almeno un 10H+10H, con corrente... quella di sopra.

Quel toroidale è molto vicino alle schede converrebbe lasciare un pochetto di spazio per una paratia.. oppure usare un toroidale con scatola metallica.

Le misure di quello che vedete le ho prese da Rs ed è inscatolato.
Ma se invece ci facciamo fare un TA unico per HT e SS? bassa induzione e lamierini EI (niente toroidale), lasciamo fuori solo i filamenti.

per supportare le configurazioni "totem", per i filamenti servono due secondari separati in modo da poterli sollevare adeguatamente (e separatamente) da massa.

Per AT e BT non so se sia opportuno usare un TA unico. Su quello BT passano correnti impulsive elevate, si rischia di inquinare l'AT.

Per AT e filamenti si potrebbe usare uno degli R-core (cinesi) di Novarria (se li ha ancora, io ne presi un paio diverso tempo addietro).

un altra limatina, ormai ci siamo quasi...

qualcuno sa come si fa ad unire i pad multipli dei componenti?
mi spiego meglio con un esempio: vedete il faston di massa? come faccio a fargli collegare tutto e non un solo pad?
grazie

marziom ha scritto: in realtà non abbiamo dei dati certi essendo la parte a tubi "flessibile".
direi che probabilmente ci andrà qualcosa tipo un 250V, 100mA + 6.3V 5A, tu che dici?

La tensione potrebbe andare i filamenti forse meglio sdoppiarli in due con la presa centrale più flessibili.

per le induttanze, direi almeno un 10H+10H, con corrente... quella di sopra.

OK

Quel toroidale è molto vicino alle schede converrebbe lasciare un pochetto di spazio per una paratia.. oppure usare un toroidale con scatola metallica.

Le misure di quello che vedete le ho prese da Rs ed è inscatolato.
Ma se invece ci facciamo fare un TA unico per HT e SS? bassa induzione e lamierini EI (niente toroidale), lasciamo fuori solo i filamenti.[/quote]

Che ti serve come tensioni e correnti per il SS... mi faccio fare due preventivi per entrambe le versioni.

per lo SS direi un 24+24 Vrms, >= 10+10 Arms

UnixMan ha scritto:per lo SS direi un 24+24 Vrms, >= 10+10 Arms

avete nascosto delle GM70 dentro i chip finali

occhio che se abbiamo il controllo sul dimensionamento del TA (sopratutto l'induzione a cui è fatto lavorare) tutti quegli A non servono.

marziom ha scritto:occhio che se abbiamo il controllo sul dimensionamento del TA (sopratutto l'induzione a cui è fatto lavorare) tutti quegli A non servono.

si che servono: i 3886 sono in grado di erogare fino a (typ) 10A rms! Vero che in pratica correnti così alte non si dovrebbero raggiungere mai o quasi (non in regime continuo, quantomeno) ma l'alimentatore non si deve assolutamente "sedere" mai, neanche nelle peggiori condizioni di carico (e non dimenticare che in condizioni di carico reattivo le correnti circolanti possono essere ben più alte di quelle che il solo modulo dell'impedenza potrebbe far presupporre). Ricorda che il PSRR di un 3875/3886 retroazionato è alto alle basse frequenze, ma già a quelle medie diventa scarso e quasi inesistente a quelle alte.

Perciò, oltre a capacità di filtraggio molto elevate, è necessario che il TA sia in grado di erogare sempre tutta la corrente richiesta senza "sedersi". Diversamente la qualità del suono va' a farsi benedire, specie su medi ed alti...

Come in tutti i circuiti audio, anche quì l'alimentazione è il singolo fattore che determina maggiormente il suono. Per una versione stereo, i 10A che ho citato sono già un compromesso. L'optimum sarebbero almeno 20A. Nel prototipo ho usato due toroidali da 250VA, e sono anche piccoli...

(non fosse che la mia schiena non mi avrebbe permesso di portarlo fino alla mia sala d'ascolto, mi ero invogliato a prendere un TA da 3KVA recentemente apparso nel mercatino! )

Se vuoi risparmiare con peso, dimensioni e costi, devi rinunciare ad un po' di potenza e - sempre a parità di corrente max - utilizzare secondari con tensioni più basse (occhio a restare ben al di sopra del minimo ammesso dal chip).

marziom ha scritto:qualcuno sa come si fa ad unire i pad multipli dei componenti?
mi spiego meglio con un esempio: vedete il faston di massa? come faccio a fargli collegare tutto e non un solo pad?
grazie

riempilo semplicemente in modo manuale, basta che usi una linea ed hai gia coperto tutto lo spazio è un' operazione che si fa in 3 secondi.
Se mi giri il file di Eagle possiamo lavorarci su in due in modo da risolvere più velocemente i piccoli problemi e sveltire/snellire il lavoro o semplicemente trarre spunto dalla versione " alternativa " a cui potrei lavoraci su .
Se me lo permetti, sarei molto lieto di darti ( darvi, e quindi anche darmi) una mano ( vorrei contribuire anche io )