FE207E Double Bass Reflex
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Ciao a tutti!
Sto pensando di costruire un paio di diffusori, basati sull' FE207E, come da schema "ufficiale" di Fostex.
Mi piacerebbe ricevere commenti sulla scelta fatta (sto anche costruendomi un ampli basato sull'integrato National LM4766, che abbinerei a questi diffusori), ed avere un piccolo chiarimento: sul disegno sono riportate due parti che non capisco cosa siano: la 21 e la 10. Sono come una camera vuota posta lateralmente e posteriormente o ho capito male io?
Qualcuno di voi ha già costruito questo diffusore e magari si trova vicino a me (sono di Varese) e può darmi una mano "sul campo"?
Grazie a tutti per il vs aiuto!!
Stefano
Sto pensando di costruire un paio di diffusori, basati sull' FE207E, come da schema "ufficiale" di Fostex.
Mi piacerebbe ricevere commenti sulla scelta fatta (sto anche costruendomi un ampli basato sull'integrato National LM4766, che abbinerei a questi diffusori), ed avere un piccolo chiarimento: sul disegno sono riportate due parti che non capisco cosa siano: la 21 e la 10. Sono come una camera vuota posta lateralmente e posteriormente o ho capito male io?
Qualcuno di voi ha già costruito questo diffusore e magari si trova vicino a me (sono di Varese) e può darmi una mano "sul campo"?
Grazie a tutti per il vs aiuto!!
Stefano
Stefano Martini
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L'elemento 21 è il fondo della cassa, gli elementi 9 e 10 sono i listelli verticali per fissare il fondo.
Dalla fotografia si vede bene, sono i due elementi verticali lunghi e stretti.
Sarà che io amo particolarmente le trombe ma con il 207 potresti utilizzare anche il progetto a tromba posteriore per il 206, le differenze non sono rilevanti fra i due altoparlanti, varia solo il Qts ma nelle trombe non è poi così importante.
Certo il progetto è notevolmente più impegnativo ma...
Il 207 ha bisogno di un supertweeter per rifinire la gamma altissima, diciamo oltre i 10 KHz, ci vuole un componente ad alta sensibilità.
Saluti e buon lavoro.
Dalla fotografia si vede bene, sono i due elementi verticali lunghi e stretti.
Sarà che io amo particolarmente le trombe ma con il 207 potresti utilizzare anche il progetto a tromba posteriore per il 206, le differenze non sono rilevanti fra i due altoparlanti, varia solo il Qts ma nelle trombe non è poi così importante.
Certo il progetto è notevolmente più impegnativo ma...
Il 207 ha bisogno di un supertweeter per rifinire la gamma altissima, diciamo oltre i 10 KHz, ci vuole un componente ad alta sensibilità.
Saluti e buon lavoro.
Maurizio
"...non è importante il colore del gatto... ... l'importante è che prenda i topi ...!"
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Prima di tutto grazie per la risposta!
Grazie per il tuo aiuto!
Stefano
E' vero, hai ragione, non ci avevo fatto caso!L'elemento 21 è il fondo della cassa, gli elementi 9 e 10 sono i listelli verticali per fissare il fondo.
Tieni conto che questo è il mio primo lavoro di costruzione di diffusori, ma non è detto che in futuro possa passare a qualcosa di più... hard!Certo il progetto è notevolmente più impegnativo ma...
Quindi senza un tweeter mi gioco la banda altissima? Considerando che ascolto un po tutti i generi, partendo dal rock fino alla classica, mi consigli di aggiungere anche un tweeter (ed il relativo xover?)Il 207 ha bisogno di un supertweeter per rifinire la gamma altissima, diciamo oltre i 10 KHz, ci vuole un componente ad alta sensibilità.
Grazie per il tuo aiuto!
Stefano
Stefano Martini
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Non conosco le 207, ma se sono come le mie 206 avrai un bel da fare per tenergli a bada le medie frequenze ....auguri ; )
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http://gabrielligiorgio.wordpress.com/
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E' vero, tutti o quasi i largabanda hanno una gamma medio alta un po' (troppo) in evidenza ma spesso è sufficiente ascoltare leggermente fuori asse che tutto si rimette a posto.
Ci sono poi semplici circuiti RLC per equalizzarne la risposta.
Per quanto riguarda il tweeter non ho detto che sia strettamente necessario ma se il sistema è ottimizzato aiuta.
A presto
_______________
Maurizio
Ci sono poi semplici circuiti RLC per equalizzarne la risposta.
Per quanto riguarda il tweeter non ho detto che sia strettamente necessario ma se il sistema è ottimizzato aiuta.
A presto
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Maurizio
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...mi piace??,.. che bella domanda ...diciamo che sono un buon modo per iniziare ad apprezzare i largabanda anche se forse ne accentuano molto alcuni difettiintendi che sono un po' esagerate? Ma ti piace il suono che fanno oppure no?Non conosco le 207, ma se sono come le mie 206 avrai un bel da fare per tenergli a bada le medie frequenze ....auguri ; )
Originariamente inviato da lemming - 09/11/2008 : 10:55:54
...comunque vorrei salvarti dato che se ti innamori dei largabanda poi son dolori... (per i soldi che ci spendi sopra dico eheheh)
ti do alcuni consigli:
-ricopri il magnete posteriore con del feltro (serve ad evitare le riflessioni interne nel cabinet che accentuano ancor di più le medie)
- tratta l'interno del cabinet in special modo la zona adiacente l'altoparlante con del materiale assorbente ...ad esempio potresti provare con dei filtri per cappe (è un materiale bianco spugnoso) ...anche questo come sopra per frenare le medie
- io ho anche trattato tutto l'interno del cabinet con bitume liquido prima di mettere gli altri assorbenti che ti dicevo sopra
- personalmente ho anche trattato il cestello dell'altoparlante con dello stucco per lavelli perchè il lamierino è molto esile e risuona
la soluzione con il filtro passivo io la lascerei per ultimo perchè secondo me mettere un filtro passivo su un largabanda fa perdere una delle ragioni dell'utilizzo di questo tipo di trasduttori (devo ammettere che con il filtro si hanno miglioramenti per quanto riguarda la dominanza di medi ma di contro si perde in altri fattori)
queste sono le mie ..ormai sono sulla via di non utilizzarle più perchè ho acquistato una coppia di coral beta8 da mettere in tromba posteriore
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/le-99-di-giorgio-monovia-fostex/fostex-fe206.htm
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Io invece sono un "innamorato perso" dei largabanda e sinceramente ormai faccio una gran fatica ad ascoltare diffusori "tradizionali".
Sono completamente d'accordo su tutto quanto hai detto, specialmente per quanto riguarda le reti di compensazione, tant'è che io NON la uso.
Certamente hanno difetti, come tutti d'altra parte, ma, a mio parere, questi sono largamente superati dai pregi !!!
Non sono diffusori "di impatto", è dura tirarci fuori dei bassi decenti senza snaturarne la personalità, richiedono normalmente una gran fatica per posizionarli al meglio in ambiente ma quando ci si riesce...
Fostex sa il fatto suo e non discuto sul bireflex ma sono sempre più convinto che i fullrange caricati a tromba posteriore siano ancora la soluzione migliore.
Personalmente ascolto (per ora) con una coppia di FE 126 caricati a tromba posteriore ma con disegno e sviluppo completamente diverso da quello Fostex e poi neanche tanto complesso da realizzare.
Poichè sono "cattivo"... non hai pensato alla possibilità di costruire un TQWT ??
_______________
Maurizio
Sono completamente d'accordo su tutto quanto hai detto, specialmente per quanto riguarda le reti di compensazione, tant'è che io NON la uso.
Certamente hanno difetti, come tutti d'altra parte, ma, a mio parere, questi sono largamente superati dai pregi !!!
Non sono diffusori "di impatto", è dura tirarci fuori dei bassi decenti senza snaturarne la personalità, richiedono normalmente una gran fatica per posizionarli al meglio in ambiente ma quando ci si riesce...
Fostex sa il fatto suo e non discuto sul bireflex ma sono sempre più convinto che i fullrange caricati a tromba posteriore siano ancora la soluzione migliore.
Personalmente ascolto (per ora) con una coppia di FE 126 caricati a tromba posteriore ma con disegno e sviluppo completamente diverso da quello Fostex e poi neanche tanto complesso da realizzare.
Poichè sono "cattivo"... non hai pensato alla possibilità di costruire un TQWT ??
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Maurizio
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E' il mio scopo!! Allora sono sulla strada giusta!...diciamo che sono un buon modo per iniziare ad apprezzare i largabanda anche se forse ne accentuano molto alcuni difetti
Soob! Credo di essermi già perso fra finali, diffusori, ed audio in genere... Non so se riesco a guarire (e non so se voglio farlo, soprattutto!)...comunque vorrei salvarti dato che se ti innamori dei largabanda poi son dolori... (per i soldi che ci spendi sopra dico eheheh)
Grazie dei consigli, ho bisogno di qualche "malizia", che io, ovviamente, essendo un pivellino dell'autocostruzione, non ho ancora!ti do alcuni consigli:
Diciamo quindi che la devo considerare l'ultima spiaggia se proprio il suono non mi convince? E... c'è questa possibilità?la soluzione con il filtro passivo io la lascerei per ultimo perchè secondo me mettere un filtro passivo su un largabanda fa perdere una delle ragioni dell'utilizzo di questo tipo di trasduttori (devo ammettere che con il filtro si hanno miglioramenti per quanto riguarda la dominanza di medi ma di contro si perde in altri fattori)
Complimenti, un bellissimo lavoro! Mi sono stampato la pagina ed ora me la leggo...queste sono le mie ..ormai sono sulla via di non utilizzarle più perchè ho acquistato una coppia di coral beta8 da mettere in tromba posteriore
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/le-99-di-giorgio-monovia-fostex/fostex-fe206.htm
Ah, già che ci sono: ricercando uno shop on-line che rivendesse le Fostex, mi sono inbattuto in questo sito: http://www.commonsenseaudio.com/, il simpaticissimo David mi ha consigliato di usare una copia di Audio Nirvana invece delle Fostex, dicendomi che il suono è nettamente migliore (lo so che è suo interesse poichè lui le vende, ma non si sa mai...), tu che ne pensi? Le hai mai sentite/viste?
Stefano Martini
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Oibò!! Pare una malattia contagiosa!Io invece sono un "innamorato perso" dei largabanda e sinceramente ormai faccio una gran fatica ad ascoltare diffusori "tradizionali".
Speriamo di riuscirci, al limite, se non ce la faccio, rompo ancora qui...Non sono diffusori "di impatto", è dura tirarci fuori dei bassi decenti senza snaturarne la personalità, richiedono normalmente una gran fatica per posizionarli al meglio in ambiente ma quando ci si riesce...
Suppongo che la realizzazione sia più difficile, vero?Fostex sa il fatto suo e non discuto sul bireflex ma sono sempre più convinto che i fullrange caricati a tromba posteriore siano ancora la soluzione migliore.
Grazie a tutti!
Stefano
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Non sono difficili da realizzare, nel senso che la complessità del mobile, seppur maggiore di un semplice reflex (o bireflex che sia) non è poi così grande da non poter essere affrontata anche da chi non ha grandissima esperienza: in fondo c'è solo qualche pezzo di legno in più...
La difficoltà, se mai, sta nell'azzeccare il progetto giusto ed ottimizzarlo.
Io, ad esempio, me le sono progettate e calcolate ex-novo perchè i progetti Fostex, con tutti quei "giri" proprio non mi vanno a genio ed il progetto per gli FE 126 (tromba+reflex) non mi è piaciuto neanche all'ascolto: basso "continuo" ed un po' "cavernoso", tipico delle trombe con molte riflessioni interne e non coibentate.
Il problema è che mi ci sono voluti sei mesi per raggiungere un risultato che mi soddisfacesse... e non è detto che sia finita qui... le casse infatti sono ancora grezze, con i cavi penzoloni, per la somma gioia della consorte!
Se posso permettermi, quindi, un consiglio: realizza il progetto Fostex così com'è, ascoltali tanto e cerca di capire quei famosi pregi (tanti) e difetti (pochi) dei fullrange, trova la posizione giusta in ambiente senza fermarti al primo tentativo, a volte 5 cm in più o in meno fanno la differenza.
Poi, se ti piaceranno, potrai affrontare progetti più impegnativi.
Buon lavoro
__________
Maurizio
La difficoltà, se mai, sta nell'azzeccare il progetto giusto ed ottimizzarlo.
Io, ad esempio, me le sono progettate e calcolate ex-novo perchè i progetti Fostex, con tutti quei "giri" proprio non mi vanno a genio ed il progetto per gli FE 126 (tromba+reflex) non mi è piaciuto neanche all'ascolto: basso "continuo" ed un po' "cavernoso", tipico delle trombe con molte riflessioni interne e non coibentate.
Il problema è che mi ci sono voluti sei mesi per raggiungere un risultato che mi soddisfacesse... e non è detto che sia finita qui... le casse infatti sono ancora grezze, con i cavi penzoloni, per la somma gioia della consorte!
Se posso permettermi, quindi, un consiglio: realizza il progetto Fostex così com'è, ascoltali tanto e cerca di capire quei famosi pregi (tanti) e difetti (pochi) dei fullrange, trova la posizione giusta in ambiente senza fermarti al primo tentativo, a volte 5 cm in più o in meno fanno la differenza.
Poi, se ti piaceranno, potrai affrontare progetti più impegnativi.
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I
Se posso permettermi, quindi, un consiglio: realizza il progetto Fostex così com'è, ascoltali tanto e cerca di capire quei famosi pregi (tanti) e difetti (pochi) dei fullrange, trova la posizione giusta in ambiente senza fermarti al primo tentativo, a volte 5 cm in più o in meno fanno la differenza.
Poi, se ti piaceranno, potrai affrontare progetti più impegnativi.
Buon lavoro
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Maurizio
Originariamente inviato da mau749 - 14/11/2008 : 03:30:09
quoto in pieno, se posso aggiungere una cosa, molto importante, metti in conto un lunghissimo periodo di rodaggio purtroppo le fostex appena uscite dall'imballo sono inascoltabili e lo rimangono per moltissime ore....
...giusto per farvi sbavare (visto che siamo tra amanti di largabanda spero di fare cosa gradita e simpatica) guarda la foto del regalino di natale anticipato che mi sono concesso
[url=ttp://imageshack.u][/url]
[url=ttp://g.imageshack.us/img369/photojr9.jpg/1][/url]
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Per ora provo la tromba che suggeriva lo stesso produttore ...poi se non mi soddisfa vedrò ; )... invidia...
ma due "cosi" del genere meritano un progetto molto serio, come li monti ?
_______________________
Maurizio
Originariamente inviato da mau749 - 15/11/2008 : 10:12:34
...comunque da quel poco che si trova in rete molti sono soddisfattisimi della tromba originale ...certo deve essere fatta con criterio e con buoni materiali
...sono in contatto anche con un tipo Giapponese che le usa in bassreflex con una coppia di finali con le 300be ne parla molto bene
eccole al primo vagito in casa mia eheheh sulla sinistra si vede (oltre alle 206) uno dei due finali mono con le 2A3 che gli dedicherò che è ancora in fase di taratura e assemblaggio
ps chiedo scusa a lemming se sono andato un pò OT per farmi ripagare del torto se mi mandi con un PM il tuo indirizzo mail ti mando un pò di foto dettagliate di tutto quello che ho fatto al cabinet e al cestello delle 206 ; )
[url=ttp://imageshack.u][/url]
[url=ttp://g.imageshack.us/img512/photoeh6.jpg/1][/url]
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Uhm... allora mi sa che parto con il progetto Fostex orginale (o Audio Nirvana, non ho ancora deciso), tanto poi un nuovo mobile faccio sempre in tempo a realizzarlo nuovamente quando ho un po più di "esperienza"La difficoltà, se mai, sta nell'azzeccare il progetto giusto ed ottimizzarlo
Questo mi preoccupa... Se anche ill progetto che ho scelto io non fosse OK?? :oi progetti Fostex, con tutti quei "giri" proprio non mi vanno a genio ed il progetto per gli FE 126 (tromba+reflex) non mi è piaciuto neanche all'ascolto: basso "continuo" ed un po' "cavernoso", tipico delle trombe con molte riflessioni interne e non coibentate.
Ti assicuro che ti/la capisco benissimo....per la somma gioia della consorte!
Grazie del consiglio che seguirò senz'altro!Se posso permettermi, quindi, un consiglio: realizza il progetto Fostex così com'è, ascoltali tanto e cerca di capire quei famosi pregi (tanti) e difetti (pochi) dei fullrange, trova la posizione giusta in ambiente senza fermarti al primo tentativo, a volte 5 cm in più o in meno fanno la differenza.
Ecco appunto...Poi, se ti piaceranno, potrai affrontare progetti più impegnativi.
Ti ringrazio moltissimo dei consigli Maurizio!
Stefano Martini
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E si ritorna così al discorso dell'esperienza "sul campo"....certo deve essere fatta con criterio e con buoni materiali
Comunque complimenti anche da parte mia!!
Nessun problema, figurati! Si tratta pur sempre di discussione sui full-range, no? ; )ps chiedo scusa a lemming se sono andato un pò OT
Grazie!per farmi ripagare del torto se mi mandi con un PM il tuo indirizzo mail ti mando un pò di foto dettagliate di tutto quello che ho fatto al cabinet e al cestello delle 206 ; )
Hai un PM!
Grazie anche a te per il tuo prezioso aiuto!
Stefano
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