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Accensione con passo passo

Inviato: 06 giu 2012, 18:31
da LuCe68
Ho comprato (in Cina) il pulsante che trovate qui http://it.rs-online.com/web/p/interrutt ... _428167|fp
l'idea e quello di comandarci un relè passo-passo tipo questo http://it.rs-online.com/web/p/rele-monostabili/2533956/
Ho un dubbio:
il pulsante è dato per 100k cicli a 250mA 12V o 100mA 48V mentre il relè assorbe circa 40mA a 230V. Che fine farà il pulsante ?Avrà solo una vita più breve oppure morirà dopo i primi cicli ?

grazie in anticipo per i consigli

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 06 giu 2012, 21:17
da marziom
a parte il problema dell'isolamento e della sicurezza...dipende dal materiale del contatto, se scarso, sfiammerà di più e si consumerà prima, se buono cambia poco.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 06:16
da LuCe68
la tensione di isolamento non dovrevve essere un problema visto che è data per 1kVac. Il problema è proprio la commutazione......qualche trucco per proteggere l'interruttore ?

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 07:11
da stereosound
LuCe68 ha scritto: ......qualche trucco per proteggere l'interruttore ?
E' utile allo scopo inserire in parallelo ai contatti in chiusura un condensatore mkp/mks da 0.33-0.56uF 400vac.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 08:35
da LuCe68
stereosound ha scritto:
LuCe68 ha scritto: ......qualche trucco per proteggere l'interruttore ?
E' utile allo scopo inserire in parallelo ai contatti in chiusura un condensatore mkp/mks da 0.33-0.56uF 400vac.
1)Ma così facendo non si rischia che la carica del condensatore si richiuda di botto sul pulsante perrggiorando la situazione ?
2) 0.56uf non sono troppi? equivale ad una impedenza di 5,7k e quindi sul relè mi ritrovo circa 120V quando il pulsante non è premuto: a parte lo spreco di energia, temo di rischiare di non far funzionare il passo-passo che vede un impulso 220-120V anzichè 220-0 V?

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 08:52
da UnixMan
OK per il condensatore, ma di solito si usano valori di molto più bassi... :?:

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 08:57
da stereosound
La tensione,vista la bassa R della bobina di eccitazione del passo-passo,cade quasi tutta sul condensatore. Comunque puoi provare anche con 0.1- 0.22uF per ridurre al minimo lo spreco di energia (bisognerebbe verificarne l'efficacia date le extracorrenti provocate dalla bobina del relè). Un consensatore andrebbe anche sui contatti del relè passo-passo per spegnere l'eventuale scintilla che genera disturbi soprattutto allo spegnimento dell'apparecchio.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 09:33
da LuCe68
il relè ha circa 6k di impedenza per questo .5uf (=5kohm) producano circa 120V. In parallelo al relè più che un condensatore metteri un soppressore a scarica, anche perchè col condensatore avrei un picco di corrente attraverso il pulsante nel momento in cui viene premuto: ed è proprio quello che non vogliamo.
L'ideale sarebbe avre sempre corrente nulla nel momento in cui viene premuto o rilasciato il pulsante. :?:

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 09:38
da stereosound
Puoi usare un triac.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 18:37
da LuCe68
stereosound ha scritto:Puoi usare un triac.
mi sembra una buona idea far pilotare il relè da un triac

[OT] alla fine gli ampli hanno solo un paio di valvole per la parte audio ma una miriade di compeonentini per la gestione del sistema :?: [OT off]

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 07 giu 2012, 19:31
da pipla
OK per il condensatore, ma di solito si usano valori di molto più bassi...
meglio un qualcosa di dedicato cioe un R+C



http://it.rs-online.com/web/p/reti-capa ... c/0209213/

remigio

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 24 giu 2012, 20:02
da kagliostro
http://it.rs-online.com/web/p/reti-capa ... c/0209213/

Immagine

Componente interessante, ad essere sincero proprio non lo conoscevo

in pratica è un qualcosa che si potrebbe anche usare in parallelo con i contatti di un interruttore standby ??

sul corpo riporta 250V~ ma nelle carateristiche è scritto 630Vc.c. ......................

Kagliostro

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 25 giu 2012, 09:26
da green marlin
Ciao
per V.c.c. intendono Tensione in continua
Ciao Sergio

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 25 giu 2012, 09:41
da kagliostro
Grazie per la precisisazione, Vc.c. = Volt Corrente Continua :wink: (il fatto mi era chiaro)

Probabilmente non mi sono espresso bene,

alludevo al fatto che sul corpo sono indicati 250V~ ma che comunque nelle specifiche dichiaravano esplicitamente i 630Vc.c.

e quindi un elemento in più per pensare che il componente vada bene anche in parallelo con gli standby switch degli ampli a valvole

K

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 25 giu 2012, 15:05
da UnixMan
è normale: le specifiche in AC sono sempre inferiori a quelle in DC (non fosse altro perché c'è il fattore di cresta). Inoltre componenti come quello, che sono pensati per essere collegati alla rete elettrica, devono reggere picchi di tensione molto più alti di quella nominale.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 25 giu 2012, 15:29
da mrttg
kagliostro ha scritto:http://it.rs-online.com/web/p/reti-capa ... c/0209213/

Immagine


Componente interessante, ad essere sincero proprio non lo conoscevo
Questo tipo di componente lo trovi anche dalle forniture elettriche industriali.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 29 giu 2012, 21:34
da LuCe68
casomai a qualcuno facesse comodo posto lo schema.
mains.png
il triac è questo http://it.rs-online.com/web/p/tiristori ... m=714-2676: la corrente max di innseco è 5mA ma quello che ho tra le mani io funziona egregiamente con la metà

Forse può sembrare un'esagerazione un circuito del genere solo per accendere l'amplificatore, ma poter scegliere un pulsante bello esteticamente rispetto al solito interruttore da ferro da stiro (se non peggio) ripaga l'investimento.

Re: Accensione con passo passo

Inviato: 30 giu 2012, 23:34
da EF80
UnixMan ha scritto:OK per il condensatore, ma di solito si usano valori di molto più bassi... :?:
si in effetti, 4700pico ceramico con isolamento 2~4kV