www.audiofaidate.org

salve ho da tempo realizzato il progetto h07 con il famoso ph250 e tempo fa ho chiesto il vostro aiuto per l'aggiunta di un tweeter
adesso si presenta il problema posto/spazio volendo riutilizzare gli stessi componenti per un box fatto a misura del vano libreria (allego foto del prototipo)
come devo posizionare il tweeter , in asse con il bicono, sfalsato come vedete nella foto, dove mettere il condotto reflex, che diam deve avere e che lungh. e se metterlo o far lavorare il ph250 in sosp. pneumatica ?
le misure del box sono :57,5l x28p x35,5 h
grazie

La posizione dei box sarebbe simmetrica,cioè stessa altezza e distanza dal punto di ascolto.. ? Se è cosi i tweeters si possono mettere come li hai disposti nella foto tenendo presente che andrebbero montati in modo speculare. Si possono mettere sia a dx che a sx dello stesso baffle sempre il alto:questa scelta dipende dalla distanza dei due diffusori. Se è maggiore rispetto all'asse del punto di ascolto,sarebbe appropriato metterli
all'interno. Con quel Ciare non è consigliabile realizzare una sospensione, meglio un reflex. Con quelle misure,presumo esterne,potresti realizzare il reflex con i dati che ti allego,il tubo andrebbe sempre sul baffle su uno dei due lati però in basso (sempre specularmente).

ciao ,grazie per la completezza e velocita della risposta, la posizione dei box sara simmetrica,altezza da terra 105cm, le misure che ho allegato sono interne,
il condotto reflex lo metterei sul lato del tweeter in basso
scusa l'ignoranza ma non riesco a capire che diametro e lunghezza deve avere il condotto
altra domanda il box all'interno va rivestito con materiale fonoassorbente quello utillizzato per il progetto h07 per riutilizzarlo
pensi che la risposta alle basse frequenze sia buona con questo box comunque a livello del h07

Se leggi in basso sul file che ti ho inserito c'è scritto: vent (tubo reflex) Dv=diametro in mm ;Lv=lunghezza in mm. Penso che se metti un baffle di spessore 20mm basta fare un foro del diametro di 62-63mm.
La risposta simulata mi sembra molto buona,nel box dovrai solo mettere un trattamento interno minimo come nel disegno allegato. Devi fare in modo che il centro acustico del tw stia a ca 85-90 cm dal pavimento.

dunque la mensola della libreria si trova gia a 90cm da terra posso allineare il tw con il ph250 cosi sarebbe a 104 cm da terra però forse troppo vicino al condotto reflex ?

grazie a stereosound per le veloci e preziose info

vontriod ha scritto:dunque la mensola della libreria si trova gia a 90cm da terra posso allineare il tw con il ph250 cosi sarebbe a 104 cm da terra però forse troppo vicino al condotto reflex ?

Il tubo reflex se vuoi puoi avvicinarlo al woofer ma dal lato opposto al tweeter,mentre lo stesso tweeter,data l'altezza,lo metterei leggermente più in basso. Poi ti regoli come meglio credi.

salve a tutti, visto che dispongo di un altro comparto prorio sotto a quello visto ieri nella libreria per un box con le stesse misure ( 57,5l x28p x35,5 h ) dei quello del ph250 e avendo il benestare della consorte vorrei realizzare con il vostro aiuto un sezione bassi composta da un woofer da 10"-12" come il pw251 della ciare, pensate che con quelle misure si riesca a fare qualcosa.
altro aiuto e la sezino crossover , tenendo conto che ho realizzao solo un filtro per il tw come potrei incrociare woofer +ph+ tw
grazie

Quale vantaggio vorresti o pensi di avere aggiungendo un ulteriore woofer ? Il tuo sistema mi pare già abbastanza equilibrato ed eviterei quindi ulteriori aggiunte!

vontriod ha scritto:salve a tutti, visto che dispongo di un altro comparto prorio sotto a quello visto ieri nella libreria per un box con le stesse misure ( 57,5l x28p x35,5 h ) dei quello del ph250 e avendo il benestare della consorte vorrei realizzare con il vostro aiuto un sezione bassi composta da un woofer da 10"-12" come il pw251 della ciare, pensate che con quelle misure si riesca a fare qualcosa.
altro aiuto e la sezino crossover , tenendo conto che ho realizzao solo un filtro per il tw come potrei incrociare woofer +ph+ tw
grazie

bhè, in 57 litri lordi (immagino che le misure siano in cm) se si sceglie un woofer da 10-12" adeguato si riesce a fare una buona sezione bassi.
Avevi già visto qualche woofer in particolare? Su che cifra a singolo woofer volevi orientarti?
Per il disegno del cross, conviene ragionarci su una volta che si ha ben chiaro il terzetto di altoparlanti e relativo caricamento

si le misure sono in cm per il woofer starei sui ciare il pw251 che è un 10" oppure il pw328 che sarebbe un 12" la cifra da spendere sarebbe sui 80euro comunque considero anche altre marche a pezzo, per il terzetto : la sezione medio la svolge il ph250 che gia possiedo ,alta frequenza affidata a un ribbon tweeter monacor rbt 95 che gia possiedo.
vorrei aggiungere un woofer con un croos passa basso sarebbe possibile?

se usi un solo amplificatore io eviterei di far lavorare il medio e l'eventuale woofer in parallelo sulle basse frequenze, devi anche prevedere per il medio un passabanda, sia per un discorso di facilità di pilotaggio, sia per un discorso di fasi acustiche che non è detto vadano a braccetto per più di un'ottava (sarebbe da verificare).

Domanda: hai per caso e sai usare Audio for Windows della Technimedia? Così in caso si può lavorare in simultanea su un progetto eventuale

si utilizzo un solo amplificatore a tubi o transistor ma sempre uno è , inizialmente avevo pensato di usare un cross per 3 vie gia bello che pronto però vorrei fruttare bene il ph 250 sulle medie /alte e lasciare al woofer la parte dove il ph250 e carente quindi mi sono affidato a voi e alle vostre esperienze
risposta: non ho il Audio for Windows della Technimedia mi dispiace

Ragazzi, io sono sempre a favore di novitá e cose particolari, ma perché usare un bicono da 25cm per poi arrivare a fare un 3 vie? allora a sto punto vendi i bicono e prenditi un bel medio che faccia il suo mestiere e ti fai un 3 vie con il woofer sotto e tutto in asse.

Oppure vedrei meglio il discorso, sub doppio da 10" o 12" e poi il PH con il tw di finitura.

calcola che il PH ha un buon basso fino circa 60hz poi inizia a morire, lí potresti aggiungere dove suggerisci una coppia di sub tagliati elettronicamente con un ampli separato anche economico dai 50hz in giú, cosí recuperi l´ottava che ti manca.

il PH lo puoi usare nudo o con il tw di finitura, sinceramente opterei per lasciare il PH senza filtro e solo un condensatore e una resistenza per il tw che inizi a lavorare dai 10-12Khz in su, giusto come completamento.

Non impazzire sugli assi e disposizioni, non tenere troppo lontani TW e PH, cerca di avvicinarli, in asse orizzontalmente non é male, ma anche in diagonale, tieni solo i due componenti piú vicini.

un´altezza tra i 90 e 110cm va bene, guarda dove hai il punto di ascolto....

fai un mobile preciso e poi fai dei cunei di legno da piantare sul retro tra libreria e cassa per eliminare vibrazioni, o falla piú piccola e metti intorno del neoprene o feltro o materiale che smorzi e disaccoppi con la libreria, questo sopratutto se fai i sub sotto.


PS: quanto sei distante dal muro? nel caso metti il reflex del PH dietro

ieri ho fatto un paio di simulazioni al volo e direi che il discorso fatto da Berga12 non fa una piega... io ci farei seriamente un pensierino.
Non ho mai ascoltato il PH... ma se scende come dicono, non vedo molto redditizio un sub da 10 o 12 pollici... a meno che non si parli di Sub con la "S" maiuscola e amplificazione dedicata, e non te la cavi con pochi euro

ragazzi tante grazie per i vostri suggerimenti il ph mi piace però vorrei qualcosa in basso visto che dovevo cambiare e avendo tutti i permessi paesaggistici mi buttavo in una unità bassi però preferisco la semplicità intesa come assenza di croos ,beata ignoranza, purtroppo non posso permettermi un altro ampli tanto meno un sub che mi sa tanto di fast and furius mi accontenterei di un bel woofer
per adesso realizzerò i nuovi box e li ascolterò comunque accetto suggerimenti in questo senso vorrei utilizzare quello che possiedo
n.b . sono attaccato al muro

vontriod ha scritto:permettermi un altro ampli tanto meno un sub che mi sa tanto di fast and furius mi accontenterei di un bel woofer

Eh?! perchè parli di un film con automobili trasformate e tuningzate e le rapporti all'uso di un subwoofer?

pensi che la parola subwoofer voglia dire solo fare baccano?
mi sa che hai le idee un pochino confuse su questo punto.


tanto per darti un'idea spannometrica:

Subwoofer: serve a riprodurre frequenza sub-soniche,tendenzialmente sotto i 40hz,dove non è necessaria estrema reattività.
Woofer: basse frequenze 40-500hz
MidWoofer: mediobasse 50-60 -- 2000-3000hz
midrange: 150-6000-8000hz
tweeter: 1500-20.000 hz
supertweeter: 7000 - 40.000hz


Ora, tu hai un fullrange: 60hz - 14.000hz bene, ti mancano quali pezzi per raggiungere la completezza? ora spetta a te in funzione del tipo di ascolto che hai e che vorresti, decidere cosa aggiungere al tuo sistema, o se cambiare tutto.

vontriod ha scritto:
...per adesso realizzerò i nuovi box e li ascolterò comunque accetto suggerimenti in questo senso vorrei utilizzare quello che possiedo

Il tuo sistema a due vie composto dal fullrange+tweeter è già completo,se proprio senti la necessità di scendere sotto i 50hz per riprodurre le frequenze
bassissime potrai sempre realizzare un sub o aggiungerne uno già bello e pronto amplificato da collocare non necessariamente nello scaffale.

volevo dare un tocco di humor alla frase mi spiace , colgo l'occsione per imparare qualcosa sui vari componenti ringrazio per tutto
stefano

vontriod ha scritto:volevo dare un tocco di humor alla frase mi spiace , colgo l'occsione per imparare qualcosa sui vari componenti ringrazio per tutto
stefano

Vada per lo humor, ma non sei su Elaborare.com o su Avmagazine...

se quí ti si consiglia o si parla si sub, lo si fa con cognizione di causa


comunque lo puoi aggiungere come diceva Max in un secondo momento, concentrati sul mobile attuale, che giá, farlo suonare incassato in quella libreria sará una prima impresa...sopratutto dal punto di vista delle vibrazioni.

Ciao,
rispolvero questa discussione, dato che in questi giorni mi sono ricordato di avere in casa dei PH250, delle casse da 46 litri, le BFB, ed anche dei tweeter piezoelettrici da pochi euro.
Ho fatto delle simulazioni con BassPC e con 46 litri si riesce ad ottenere un allineamento accettabile, prevedendo un Ql pari a 7 e una resistenza serie da 1,50 R dato il pilotaggio con amplificatori a valvole.

Mi piacerebbe realizzarle con due condotti frontali per il reflex, ma non so come calcolare la loro lunghezza sapendo che se volessi realizzarle con un solo condotto del diametro di 125 mm questo dovrebbe essere lungo 146 mm.

Le dimensioni del frontale sono 61,2 cm x 39,2 cm. La profondità interna è di 23 cm.

Grazie.

Con i parametri da te calcolati puoi usare due tubi da 70mm di diametro e lunghezza 115mm,altrimenti mi dici il diametro e ti ricavo la lunghezza.
La Fb è di ca 51hz.

Ciao, mi verrebbe comodo farli del diametro di 79 mm, ma qual è la formula per passare dai dati di un tubo a due o più mantenendo la stessa frequenza di accordo?

Marcus ha scritto:Ciao, mi verrebbe comodo farli del diametro di 79 mm, ma qual è la formula per passare dai dati di un tubo a due o più mantenendo la stessa frequenza di accordo?

Aumentando il diametro aumenta anche la lunghezza,con due tubi da 79mm la L deve essere 158mm. Io uso per comodità un simulatore Pro,comunque per semplificare puoi andare anche qui: http://www.claredot.net/it/sez_Audio/tu ... reflex.php
Ovviamente ci saranno piccole tolleranze.

Io uso bassPC, ma esegue i calcoli prevedendo un solo condotto.
Nel simulatore che mi hai segnalato non si può fare una simulazione con più di un tubo.

Anche perché il diametro esterno dei tubi in Pvc è 80 mm, ma quello interno devo misurarlo.

Marcus ha scritto:
Nel simulatore che mi hai segnalato non si può fare una simulazione con più di un tubo.

Il calcolo è semplice: l'area equivalente di N tubi deve essere uguale a quella del singolo a parità di lunghezza.

Ok, grazie.
Quindi, se ho capito bene, l'equivalente di un tubo da 125 mm di diametro lungo 146 mm sono due tubi da 88,4 mm lunghi sempre 146 mm.

Marcus ha scritto:Ok, grazie.
Quindi, se ho capito bene, l'equivalente di un tubo da 125 mm di diametro lungo 146 mm sono due tubi da 88,4 mm lunghi sempre 146 mm.

Esatto!

Qualche immagine per documentare il lavoro.

stereosound ha scritto:

Marcus ha scritto:
Nel simulatore che mi hai segnalato non si può fare una simulazione con più di un tubo.

Il calcolo è semplice: l'area equivalente di N tubi deve essere uguale a quella del singolo a parità di lunghezza.

per i tubi multipli il diametro totale è ricavabile con la formula D * (sqr N) ovvero il diametro del tubo per la radice del numero di tubi
la formula risulta comoda per impostare il valore nei simulatori, di solito si usa il diametro e non l'area

F

Grazie.

Con la precisazione che i tubi multipli devono avere lo stesso diametro.

audiofanatic ha scritto:
per i tubi multipli il diametro totale è ricavabile con la formula D * (sqr N) ovvero il diametro del tubo per la radice del numero di tubi
la formula risulta comoda per impostare il valore nei simulatori, di solito si usa il diametro e non l'area
F

A me, con questa formula, non tornano del tutto i calcoli...verificherò con calma!

Ecco come procede la realizzazione:

Un prima misura dell'impedenza. La fb del sistema è 58 Hz, più alta rispetto al valore di progetto (50 Hz) probabilemte per via degli spifferi presenti nel mobile.
In fase di assembalggio finale dovrò trovare un modo per ridurrli il più possibile e per eliminare anche vibrazioni varie vista la doppia punta sul picco a frequenza più elevata.
Il piccolo picco a 500 Hz è presente anche nella misura del solo altoparlante.

Ci metterai anche un TW ?

Come tweeter metterò un piezoelettrico da pochi euro che ho già in casa.

Marcus ha scritto:Come tweeter metterò un piezoelettrico da pochi euro che ho già in casa.

Un filtro notch sintonizzato a 1.8khz con regolazione( passiva)potrebbe rivelarsi molto utile per il fullrange.

Il secondo diffusore con il solo fullrange è venuto decisamente meglio del primo. La curva dell'impedenza mostra una Fb più vicina a quella teorica, in questo caso la lunghezza dei tubi è di 15 cm. Ho fatto anche la misura della risposta in frequenza dei due diffusori in ambiente e con il microfono in asse a 1 m di distanza. In verde la risposta del secondo diffusore (quello venuto meglio), in viola quella del primo.

Provate oggi, così con il solo largabanda, le ho trovate divertenti da ascoltare. Suonano in modo vivo, vivace, veloce e fanno battere il piede; dei diffusori da festa insomma

Marcus ha scritto:Provate oggi, così con il solo largabanda, le ho trovate divertenti da ascoltare. Suonano in modo vivo, vivace, veloce e fanno battere il piede; dei diffusori da festa insomma

Visto il tipo di risposta molto probabilmente suonano anche meglio se messe contro una parete.

Filippo

Così da guadagnare qualcosa sulla parte bassa della risposta.

Oggi comunque le ho ascoltate in mezzo alla sala abbastanza vicine tra di loro e molto fuoriasse, anche se il test non è molto attendibile mi sono piaciute per la loro energia.

Leggendo il libretto del fonometro ho visto che viene indicata una misura piatta tra 32 Hz e 10 kHz. Il calo della risposta dai 10 kHz in su è dovuto sicuramente al fonometro, ma anche dai 100 Hz in giù dubito che il fonometro sia proprio lineare almeno stando a quanto scritto qui:
http://www.avsforum.com/forum/91-audio- ... mmies.html
Anche se per la versione digitale, ovvero la mia, dicono di non usare nessun file di calibrazione, ma in caso di misura manuale apportare le correzioni indicate:

Analog version:
Use atleast general CFs or this file when measuring with the TrueRTA or smilar. Same thing if you are measuring manually (looking at the needle). You can use the rough corrections below, if you don't want to check the file (if you are measuring manually, add those corrections, do not subtract them).

Frequency / Correction
10 Hz +5 dB
12 Hz +6 dB
16 Hz +14.8 dB
20 Hz +11.5 dB
25 Hz +7.8 dB
30 Hz +5 dB
40 Hz +3.2 dB
50 Hz +2 dB
80 Hz +1 dB
100 Hz +1.2 dB

Digital:
Do not use any correction files when measuring with TrueRTA or similar. The output of the RCA jack is unweighted when set to C-weighting. When measuring manually, add corrections shown above to the readings.

Finalmente ho ritrovato i Tweeter piezoelettrici. Uso quelli quadrati o quelli rettangolari?
Quando agito uno dei due tweeter quadrati si sente qualcosa che si muove

Smontandolo, da sotto la membrana del tweeter, è uscita questa pallina probabilmente di stagno: sarà grave?

Proverei ad utilizzare i quadrati almeno per motivi estetici.

Ho misurato la risposta in frequenza dei tweeter piezo e solo uno su quattro aggiungerebbe qualcosa alla risposa del largabanda. E' vero che il fonometro sopra i 10 kHz non è molto attendibile, ma per uno su quattro ha rilevato una misura in alto estesa fin sopra i 10 kHz.

A questo punto mi conviene lasciare il solo largabanda.

Il tweeter piezo arriva tranquillamente a 20khz ed oltre!

Quelli in mio possesso non mi sembra, o interpreto male?

Marcus ha scritto:Quelli in mio possesso non mi sembra, o interpreto male?

Probabilmente il microfono di misura (o chi per esso) non ti permette la linearità necessaria almeno fino a 20khz.

Il problema è che sopra i 10 kHz il livello della la risposta è più basso rispetto a quello del largabanda.
Quindi non so se mi convenga utilizzarli.

Marcus ha scritto:Il problema è che sopra i 10 kHz il livello della la risposta è più basso rispetto a quello del largabanda.
Quindi non so se mi convenga utilizzarli.

Quelli made in Cina sono certamente meno efficienti degli originali Motorola che arrivavano a 97dB con 2.83volt.
Dovresti usare un tw più adatto.

Per ora mi conviene tenerli così.

E se ne mettessi uno quadrato e uno rettangolare per cassa nella speranza che le risposte sopra i 10 kHz si sommino?

Marcus ha scritto:E se ne mettessi uno quadrato e uno rettangolare per cassa nella speranza che le risposte sopra i 10 kHz si sommino?

Qualcosa guadagni certamente...

Alla fine ho comprato sulla baia una coppia di tweeter a tromba magnavox (580088-1).
Ho misurato la risposta in frequenza del solo PH250 e del tweeter filtrato con 4 uF: Un po' di prove per la realizzazione del filtro, in modo da usare il tweeter solo come completamento della parte alta della risposta: il tweeter filtrato con 0,66 uF secondo me è un po' sprecato, però vorrei mantenere il più possibile la vivacità delle casse con il solo largabanda.
Nel grafico si vedono le risposte dei due componenti e le risposte complessive con e senza inversione di fase sul tweeter.
La risposta complessiva in cui ci sono meno cancellazioni mi sembra sia la viola ovvero quella con l'inversione di fase sul tweeter.

P.s.
La risposta sotto i 100 Hz non è attendibile sia per via della strumentazione di misura usata, sia perchè il diffusore non è ancora sigillato in modo definitivo.

Marcus ha scritto:Alla fine ho comprato sulla baia una coppia di tweeter a tromba magnavox (580088-1).
Ho misurato la risposta in frequenza del solo PH250 e del tweeter filtrato con 4 uF:

FR-PH250-HT-mod.jpg

Un po' di prove per la realizzazione del filtro, in modo da usare il tweeter solo come completamento della parte alta della risposta:

FR-PH250-HT-066-NI-INV-mod.jpg

il tweeter filtrato con 0,66 uF secondo me è un po' sprecato, però vorrei mantenere il più possibile la vivacità delle casse con il solo largabanda.
Nel grafico si vedono le risposte dei due componenti e le risposte complessive con e senza inversione di fase sul tweeter.
La risposta complessiva in cui ci sono meno cancellazioni mi sembra sia la viola ovvero quella con l'inversione di fase sul tweeter.

P.s.
La risposta sotto i 100 Hz non è attendibile sia per via della strumentazione di misura usata, sia perchè il diffusore non è ancora sigillato in modo definitivo.

manca sempre l'ultima ottava... raramente i vecchi tweeter andavano oltre i 12-14KHz, e si vede
sarebbe stato più utile inserire un tweeter che scendesse meno e salisse di più, tipo fostex FT17 o monacor ht95pa, o un audax pr120 vintage, ma anche dei ciare pt262 o pt382, tanto per giocare in casa, potevano andare bene

Filippo

Vero, ma questi esteticamente fanno scena e conferiscono un'aspetto più aggressivo al diffusore
Interessanti i monacor!

Ieri ho messo a punto il filtro sul secondo diffusore.
Avendo a disposizione un'induttanza da 0,39 mH ho provato a metterla in serie al PH250, alla fine l'effetto del taglio è quello di rendere un po' più lineare la risposta in alto del largabanda. Sul tweeter ho lasciato il condensatore da 0,66 uF.
Le risposte in frequenza del PH250 filtrato (viola), del tweeter filtrato (senape) e complessiva con inversione di fase sul tweeter (senape) e senza inversione di fase (giallo) si possono vedere nel seguente grafico: Tra le due risposte complessive mi sembra preferibile quella con inversione di fase.
All'ascolto con l'introduzione del tweeter il diffusore risulta più educato pur mantenendo sempre un certa grinta.
Spero di recuperare qualcosina nella parte bassa della risposta sigillando bene il mobile e tutti gli spifferi tra altoparlanti e mobile.

Tra le risposte in frequenza complessive con e senza induttanza sul PH250 non c'è molta differenza alla fine, almeno stando alle misurazioni, non ho però effetuato nessun confronto in fase di ascolto.

Marcus ha scritto:Finalmente ho ritrovato i Tweeter piezoelettrici.

image.jpg

Uso quelli quadrati o quelli rettangolari?
Quando agito uno dei due tweeter quadrati si sente qualcosa che si muove

Smontandolo, da sotto la membrana del tweeter, è uscita questa pallina probabilmente di stagno:

image.jpg

sarà grave?

I tanto bistrattati tweeter piezo se ben ricordo venivano usati anche nelle Dalquist DQ10?

mrttg ha scritto:

Marcus ha scritto:Finalmente ho ritrovato i Tweeter piezoelettrici.

image.jpg

Uso quelli quadrati o quelli rettangolari?
Quando agito uno dei due tweeter quadrati si sente qualcosa che si muove

Smontandolo, da sotto la membrana del tweeter, è uscita questa pallina probabilmente di stagno:

image.jpg

sarà grave?

I tanto bistrattati tweeter piezo se ben ricordo venivano usati anche nelle Dalquist DQ10?

si, ma erano un prodotto ben diverso dai cinesi da 50cent che girano oggi

Filippo

audiofanatic ha scritto:
si, ma erano un prodotto ben diverso dai cinesi da 50cent che girano oggi

Filippo

quelli mi pare fossero Motorola originali

Dato che la risposta complessiva misurata con o senza induttanza sul PH250 è quasi uguale,
mi conviene lasciare comunque l'induttanza?
Non ho effettuato prove di ascolto, ma credo che con l'induttanza alla fine la gamma alta risulti più pulita visto che il PH250 interferisce meno con il tweeter.

Marcus ha scritto:
Non ho effettuato prove di ascolto, ma credo che con l'induttanza alla fine la gamma alta risulti più pulita visto che il PH250 interferisce meno con il tweeter.

Dovresti decidere proprio in base all'ascolto!

Se mettessi gli sbocchi reflex sopra al largabanda e sotto al Tweeter, potrei posizionare il largabanda più vicino al fondo del diffusore e magari guadagnare qualcosa nella risposta in basso nel caso di installazione a scrivania e col diffusore attaccato alla parete posteriore?

Marcus ha scritto:Se mettessi gli sbocchi reflex sopra al largabanda e sotto al Tweeter, potrei posizionare il largabanda più vicino al fondo del diffusore e magari guadagnare qualcosa nella risposta in basso nel caso di installazione a scrivania e col diffusore attaccato alla parete posteriore?

Non lo vedo necessario,anche con i fori reflex sotto il largabanda guadagneresti qualcosa col posizionamento indicato. Invece ai fini della omogeneità dell'emissione è sempre meglio non distanziare troppo i centri acustici.

I tubi saranno messi il più vicino possibile al largabanda in entrambi i casi.
Il taglio tra largabanda e Tweeter a tromba è posto molto in alto sopra i 4 000 Hz.
Nuova idea potrei mettere i tubi sopra al Tweeter così quest'ultimo resta quasi attaccato al largabanda e i centri di emissione sono il più vicino possibile.

Una soluzione tipo questa: ma tutto quello spazio vuoto in basso e in alto non mi piace molto.
Preferirei lasciare più spazio tra tubi, largabanda e tweeter ed anche spostare largabanda e tubi più in basso.

Se il filtraggio è attuato anche sul largabanda è bene tenere i centri acustici alla distanza minima possibile. I tubi reflex si possono spostare tranquillamente(anche sotto il mobile rialzandolo opportunamente dalla base di appoggio).

Una disposizione gradevole, anche se di compromesso, potrebbe essere questa:

oppure questa con i centri di emissione tra largabanda e tweeter il più vicino possibile. Per avvicinare i due altoparlanti ancora di più dovrei metterli con le flange a contatto.

Io metterei i reflex tra la tromba e il largabanda

oppure stringi la cassa, la allunghi e fai una porta rettangolare in fondo, e fai un mobile dove la tromba sia almeno a 95-100cm da terra.

Grazie per le proposte, ma la cassa non posso modificarla, gli unici gradi di libertà sono sulla disposizione degli altoparlanti sul frontale.
L'opzione coi tubi tra largabanda e Tweeter l'avevo ipotizzata qualche post sopra, ma così mi si allontanano i centri di emissione.
Un'opzione che proverò a disegnare è con i tubi in alto sopra al tweeter.

Penso che le alternative tra qui scegliere possano essere le seguenti: Una volta scelta la configurazione da realizzare ci si può concentrare sugli ultimi spostamenti per sistemare al meglio altoparlanti e tubi.

Marcus ha scritto:Penso che le alternative tra qui scegliere possano essere le seguenti:

Frontale5.jpg

frontale_reflex_mezzo.jpg

Frontale_reflex_alto.jpg

Una volta scelta la configurazione da realizzare ci si può concentrare sugli ultimi spostamenti per sistemare al meglio altoparlanti e tubi.

i tubi in basso
ciao

Marcus ha scritto:Penso che le alternative tra qui scegliere possano essere le seguenti:

IMHO, sia da un punto di vista acustico che estetico, è meglio la prima: driver vicini, reflex in basso.

Sembra che la configurazione con tubi in basso al momento sia la preferita; non mi resta che stabilire le quote definitive per altoparlanti e tubi.

Penso che così possa andare:

Mano alla Fresa

Ecco la realizzazione: e una misura dell'imedenza del diffusore completo e delle singole vie:

Ecco la misura della seconda cassa: Per questo diffusore la frequenza di accordo del reflex è circa 53 Hz, mentre per l'altro è circa 59 Hz,
secondo le simulazioni dovrebbe essere 50 Hz.

ciao marco hai provato a fare più misurazioni allo stesso diffusore anche a distanza di qualche giorno ?
io ho notato che con le "nostre" strumentazioni a volte i valori cambiano facilmente

nicomario ha scritto:ciao marco hai provato a fare più misurazioni allo stesso diffusore anche a distanza di qualche giorno ?
io ho notato che con le "nostre" strumentazioni a volte i valori cambiano facilmente

No ho fatto una misurazione al volo sul diffusore che ho chiuso oggi è una al volo ieri su quello chiuso ieri.
Proverò a sigillare un po' meglio il diffusore chiuso ieri e per un po' li ascolto così, poi fra qualche mese ancora delle prove col filtro per poi terminarli definitivamente o almeno spero.

Marcus ha scritto:

nicomario ha scritto:ciao marco hai provato a fare più misurazioni allo stesso diffusore anche a distanza di qualche giorno ?
io ho notato che con le "nostre" strumentazioni a volte i valori cambiano facilmente

..... e per un po' li ascolto così,.....

bravo la musica si ascolta con le orecchie questo me l'avevi insegnato te

dai tempo alle sospensioni di lavorare e mollarsi, se riesci dagli un tono a 20hz e falle muovere visivamente abbastanza senza raggiungere il fondocorsa così si ammorbidiscono, vedrai che i valori si appianano.

Ok, grazie.
Questa estate i diffusori hanno suonato tormentoni estivi pilotati da un insulto con TU di recupero a cui era collegato un dac Bluetooth.
Al momento i diffusori sono ancora in villeggiatura e passerà un po' di tempo prima poterli misurare nuovamente.