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ma ... la scala?

Inviato: 17 mar 2012, 13:46
da gluca
ma se mi facessi fare un paio di la scala (dal mio amico restauratore)? che uufer moderno potrebbe essere adatto? un 15" faital ad esempio?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 17 mar 2012, 13:48
da mariovalvola
Il chinotto ti sta dando alla testa? :) Non hai i tuoi "sanitari" con roba TAD?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 17 mar 2012, 13:56
da superfigone
gluca ha scritto:ma se mi facessi fare un paio di la scala (dal mio amico restauratore)? che uufer moderno potrebbe essere adatto? un 15" faital ad esempio?
Sulla baia c'è un americano che vende dei woofer replacement boh forse sono custom
Tempo fa ho letto che usavano anche gli eminence, da qualche parte ho i parametri t e s degli originali K33

Re: ma ... la scala?

Inviato: 17 mar 2012, 14:11
da gluca
mariovalvola ha scritto:Il chinotto ti sta dando alla testa? :) Non hai i tuoi "sanitari" con roba TAD?
e' per qui a casa dei miei ... i sanitari sono stabili a torino.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 17 mar 2012, 15:06
da matley
cavolo, raba da poco, ma hai i disegni del mobile e caratteristiche degli altoparlanti?
ad ogni modo mi sa che ti conviene valutare queste
http://usato-tv-fotografia.vivastreet.i ... a/41612620

Re: ma ... la scala?

Inviato: 18 mar 2012, 20:58
da plovati
che dici di questi:

http://www.usspeaker.com/homepage.htm

si starebbe sempre in casa EV..

Re: ma ... la scala?

Inviato: 18 mar 2012, 23:01
da gluca
Bob Crites ha tutte le risposte ...

http://www.critesspeakers.com/

e pure copia dei driver originali.

alle tue (di Plo') LS manca(va)no i bassi? non ricordo, le ho ascoltate molto poco e distrattamente dato che mi avevi dato una rivista con le curve della eimac 100TH.

non mi piacciono molto le modifiche bass reflex che hanno proposto, il design originale e' molto piu' equilibrato

Immagine

Re: ma ... la scala?

Inviato: 19 mar 2012, 10:03
da superfigone
gluca ha scritto:Bob Crites ha tutte le risposte ...

http://www.critesspeakers.com/

e pure copia dei driver originali.

alle tue (di Plo') LS manca(va)no i bassi? non ricordo, le ho ascoltate molto poco e distrattamente dato che mi avevi dato una rivista con le curve della eimac 100TH.

non mi piacciono molto le modifiche bass reflex che hanno proposto, il design originale e' molto piu' equilibrato

Immagine

bravo è lui!
ho preso l'autotrasformatore e i condensatori per il filtro AA e la membrana di un tweeter perchè era bruciata la bobina, fortunatamente i k33 li ho toravi usati anche se un po' messi male

Re: ma ... la scala?

Inviato: 19 mar 2012, 19:38
da plovati
gluca ha scritto: alle tue (di Plo') LS manca(va)no i bassi? non ricordo, le ho ascoltate molto poco e distrattamente dato che mi avevi dato una rivista con le curve della eimac 100TH.
Dipende moltissimo da cosa usi per amplificarle e da che sorgente impieghi. Per me equilibrate, basso mai eccessivo ma neppure evanescente. Incredibilmente (almeno a prima apparenza) col vinile acquistano in basso una certa vigoria.

Rispetto alle tue TAD, sono molto piú adatte ai bassi volumi e il basso percussivo é decisamente meno secco.

Tieni presente comunque che le mie sono state rinforzate (da chi me le ha vendute) su tutti i lati con multistrato marino da 3mm e sul fondo con piombo. E le ha ricablate con Ag solid core che dovrebbe spostare verso l'alto l'equilibrio complessivo.

Con il crossover di crites puoi peró scegliere la presa che preferisci per l'autotrasformatore per regolare a piacimento l'emissione dei medi.

Dimenticavo, per me, le La Scala sono molto piú adatte alla classica e alla lirica che al rock. Non a caso si chiamano cosí..

Re: ma ... la scala?

Inviato: 19 mar 2012, 20:54
da gluca
aspe' ... io da crites prenderei solo i woofer, le mie sarebbero poi due vie piu' eventuale sub (ma non penso). sui rinforzi ci sono pareri discordanti in rete, ho letto che NON vanno messi per non impedire le vibrazioni dei panelli volute dal col. PWK.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 19 mar 2012, 21:35
da stereosound
gluca ha scritto: ...ho letto che NON vanno messi per non impedire le vibrazioni dei panelli volute dal col. PWK.
...strano però! quale sarebbe il vantaggio di avere pannelli che vibrano...ammesso che le stesse vibrazioni sono comunque e sempre da considerarsi non del tutto eliminabili!?
Il cabinet di un diffusore potrebbe essere considerato,a volte erroneamente, alla stessa stregua di una "cassa armonica" di uno strumento musicale!
...non sarà per caso una teoria "filo-stradivariana"?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 09:03
da marziom
gluca ha scritto:aspe' ... io da crites prenderei solo i woofer, le mie sarebbero poi due vie piu' eventuale sub (ma non penso).
non ho capito cosa vuoi fare allora, un clone o una cassa tutta diversa che non ha nulla a che spartire con "la scala"?
queste?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 11:04
da berga12
Occhio che poi a farti il mobile delle LaScala potrebbero venirti dei dubbi sui TAD...

purtroppo, sto pagando sulla mia pelle, che i mobili a tromba per il basso non é che non abbiano bassi, é che sono 1000 volte piú dipendenti dal tipo di amplificazione rispetto una comune cassa reflex.

un reflex con qualsiasi cosa lo amplifichi hai basso, la curva é quella, con la tromba cambia tutto....

ti basti pensare...che con il pre che ho ora di Comi e il Primo....2.5W e un banalissimo lettore yamaha...il basso é tornato a farmi visita con gran vigore,profonditá e controllo.... uff..

Concordo con il lasciare il mobile del progetto originale, questa cassa é disegnata per "suonare" a sua volta, non per essere sorda il piú possibile.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 11:25
da audiofanatic
berga12 ha scritto:Occhio che poi a farti il mobile delle LaScala potrebbero venirti dei dubbi sui TAD...

purtroppo, sto pagando sulla mia pelle, che i mobili a tromba per il basso non é che non abbiano bassi, é che sono 1000 volte piú dipendenti dal tipo di amplificazione rispetto una comune cassa reflex.

un reflex con qualsiasi cosa lo amplifichi hai basso, la curva é quella, con la tromba cambia tutto....

ti basti pensare...che con il pre che ho ora di Comi e il Primo....2.5W e un banalissimo lettore yamaha...il basso é tornato a farmi visita con gran vigore,profonditá e controllo.... uff..

Concordo con il lasciare il mobile del progetto originale, questa cassa é disegnata per "suonare" a sua volta, non per essere sorda il piú possibile.
probabilmente il nonno ha giocato con le perdite del mobile per abbassarne il fattore di merito e avere una pendenza del basso più dolce. IMHO data la frequenza di incrocio col medio, le pareti da rinforzare e smorzare maggiormente sono quelle della V centrale, se le si fa suonare a 400Hz è come avere un altro medio. La parete posteriore dovrebbe essere già più rigida di suo grazie al collegamento con il pannello interno.

Filippo

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 11:35
da berga12
audiofanatic ha scritto: probabilmente il nonno ha giocato con le perdite del mobile per abbassarne il fattore di merito e avere una pendenza del basso più dolce. IMHO data la frequenza di incrocio col medio, le pareti da rinforzare e smorzare maggiormente sono quelle della V centrale, se le si fa suonare a 400Hz è come avere un altro medio. La parete posteriore dovrebbe essere già più rigida di suo grazie al collegamento con il pannello interno.

Filippo

Eh anche secondo me il nonno ha fatto un gioco di questo tipo...

infatto, l´aver eccessivamente rinforzato le mie casse forse mi ha fatto perdere questo giochetto.

sí concordo che la V probabilmente é meglio rinforzarla, anzi, smorzarla piú che irrigidirla, quella é a tutti gli effetti il volume di carico del woofer.

certo che a guardare il progetto del mobile delle lascala, siamo veramente al paleolitico delle trombe, il primo disegno primordiale di un diffusore caricato a tromba in modo spigolosissimo! altro che raccordature e arrotondamenti!

mi ricorda sempre il progetto ciare BT01 che poi non é altro che una copia di queste mummie!

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 11:55
da audiofanatic
berga12 ha scritto:

Eh anche secondo me il nonno ha fatto un gioco di questo tipo...

infatto, l´aver eccessivamente rinforzato le mie casse forse mi ha fatto perdere questo giochetto.

sí concordo che la V probabilmente é meglio rinforzarla, anzi, smorzarla piú che irrigidirla, quella é a tutti gli effetti il volume di carico del woofer.

certo che a guardare il progetto del mobile delle lascala, siamo veramente al paleolitico delle trombe, il primo disegno primordiale di un diffusore caricato a tromba in modo spigolosissimo! altro che raccordature e arrotondamenti!

mi ricorda sempre il progetto ciare BT01 che poi non é altro che una copia di queste mummie!
Si... il mobile è molto grezzo... anche quel gradino all'inizio della V urla vendetta... :grin:
Chiomenti ne fece una variante con tutti i profili raccordati, credo che alla fine basti "stondare" i due spigoli interni verticali e i gradini di cui sopra per avere una espansione senza molte discontinuità
è anche curioso il fatto che il Preprint Aes del 65 prevedesse la V centrale in orizzontale...
Immagine 36.png
Filippo

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 11:58
da gluca
ho dubbi anche su questa ... ho dubbi sul monovia che sono quasi sicuro che non mi piacerà, alcuni esperti di klipsch mi hanno consigliato di lasciar perdere le LaScala ... va a finire che provo quella cosa di yamamoto e se non mi piace la trasformo in un bass reflex tradizionale.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 12:50
da plovati
Le mie comunque non sono rinforzate a setti ma proprio placcate su tutte le superfici.
Nonostante questo appesantimento anche a bassi volumi le pareti laterali vibrano in maniera percettibile, poggiandoci sopra le dita.

Il suono in generale oltra alla quantità di bassi dipende molto dall'amplificazione, come per tutte i progetti ad alta efficienza.

Gluca, chi ti ha sconsigliato le La Scala? Cosa danno come migliore in casa Klipsch?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 12:56
da berga12
io invece,fossi in te, Farebbi le LaScala, tra tutti i tuoi citati.

l´unico vincolo lo vedo dato dal fatto che hai giá un sistema a tromba (parziale) a casa tua, e quindi vuoi cambiare...giustamente.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 12:57
da berga12
plovati ha scritto:Le mie comunque non sono rinforzate a setti ma proprio placcate su tutte le superfici.
Nonostante questo appesantimento anche a bassi volumi le pareti laterali vibrano in maniera percettibile, poggiandoci sopra le dita.
....

ma tipo.... per via di venirle a sentire?!! :)

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 12:59
da gluca
plovati ha scritto:Gluca, chi ti ha sconsigliato le La Scala? Cosa danno come migliore in casa Klipsch?
... people over there on AA. They say Forte would be a much better solution just to stick with Klipsch.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:09
da berga12
Grazie al volatile che le Forte vanno meglio in basso, "sono tutti finocchi col culo degli altri".

un 30cm come mediobasso che radia su un 38 passivo? te lo credo...

ma dubito che prestazionalmente siano TANTO meglio delle LaScala. visto che la medioalta é quasi identica.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:11
da berga12
PS: da audiocostruzioni ci sono due lascala originali a 2450euro.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:16
da plovati
ma che è AA?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:25
da gluca

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:26
da gluca
berga12 ha scritto:PS: da audiocostruzioni ci sono due lascala originali a 2450euro.
me le rifaccio con 1000 euro ...

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:39
da berga12
gluca ha scritto:
berga12 ha scritto:PS: da audiocostruzioni ci sono due lascala originali a 2450euro.
me le rifaccio con 1000 euro ...

nel caso fanne una coppia anche per me :) cosí le provo.

mi sa che 1000 euro é un pochino ottimista...non credi? ad occhio mi vien da dire almeno 1500 euro

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:55
da superfigone
plovati ha scritto:ma che è AA?
il filtro. type AA

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 13:56
da superfigone
berga12 ha scritto:
che con il pre che ho ora di Comi e il Primo....
è il supertotem?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 14:13
da stereosound
gluca ha scritto:
berga12 ha scritto:PS: da audiocostruzioni ci sono due lascala originali a 2450euro.
me le rifaccio con 1000 euro ...
...ma non avevi pensato in precedenza ad un dipolo?

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 14:19
da berga12
superfigone ha scritto: è il supertotem?
me che ne so, forse é il superenalotto!

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 15:50
da plovati
superfigone ha scritto:
plovati ha scritto:ma che è AA?
il filtro. type AA
gluca ha scritto:audioasylum

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 18:45
da superfigone
berga12 ha scritto:
superfigone ha scritto: è il supertotem?
me che ne so, forse é il superenalotto!
Simpatico grazie ;0)

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 18:49
da gluca
stereosound ha scritto:
gluca ha scritto:
berga12 ha scritto:PS: da audiocostruzioni ci sono due lascala originali a 2450euro.
me le rifaccio con 1000 euro ...
...ma non avevi pensato in precedenza ad un dipolo?
si', ed anche al monovia coadiuvato. poche idee e pure confuse :angel:

diciamo che raccolgo informazioni per orientare la scelta.

Re: ma ... la scala?

Inviato: 20 mar 2012, 23:03
da berga12
superfigone ha scritto: Simpatico grazie ;0)
un superfigone che mi chiede di supertotem cosa vuoi che gli risponda?superenalotto!

che ne so cosa c' è dentro, non è mio e non l' ho aperto, stiamo cercando di reperire lo schema, però suona!

Re: ma ... la scala?

Inviato: 21 mar 2012, 07:48
da superfigone
berga12 ha scritto:
superfigone ha scritto: Simpatico grazie ;0)
un superfigone che mi chiede di supertotem cosa vuoi che gli risponda?superenalotto!

che ne so cosa c' è dentro, non è mio e non l' ho aperto, stiamo cercando di reperire lo schema, però suona!
ahhahahaah non avevo dubbi per questo ho chiesto :lol: se hai la possibilità aprilo e facci una bella foto :handshake:

Re: ma ... la scala?

Inviato: 21 mar 2012, 10:29
da audiofanatic
superfigone ha scritto:
berga12 ha scritto:
superfigone ha scritto: Simpatico grazie ;0)
un superfigone che mi chiede di supertotem cosa vuoi che gli risponda?superenalotto!

che ne so cosa c' è dentro, non è mio e non l' ho aperto, stiamo cercando di reperire lo schema, però suona!
ahhahahaah non avevo dubbi per questo ho chiesto :lol: se hai la possibilità aprilo e facci una bella foto :handshake:

Se è un Comi recente potrebbe essere un totem ibrido tubo-transistor...

Filippo

Re: ma ... la scala?

Inviato: 21 mar 2012, 17:31
da superfigone
il mistero si infittisce

Re: ma ... la scala?

Inviato: 22 mar 2012, 13:40
da matley
intanto sul prossimo numero di audiocostruzione ,tra le tante ottime cose, viene presentato anche il progetto delle altec 19
http://forum.audioreview.it/VB/showthread.php?t=20704

Re: ma ... la scala?

Inviato: 22 mar 2012, 13:48
da superfigone
matley ha scritto:intanto sul prossimo numero di audiocostruzione ,tra le tante ottime cose, viene presentato anche il progetto delle altec 19
http://forum.audioreview.it/VB/showthread.php?t=20704
anche quelle davvero ottime!!!! e poi la firma è una garanzia :clap: