Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni, ...
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni, ...
Stereolith, Carlsson Ortho-Acoustic, Ceiling Firing Systems?
Ciao,
qualcuno conosce questi oggetti / ne ha avuto esperienza? Se funziona, l'idea sembra molto interessante. E non sembrerebbe neanche troppo difficile da replicare...
Stereolith:
http://www.stereolith.com/the-surround- ... menon.html
http://www.stereolith.com/concert-hall- ... where.html
http://www.stereolith.com/the-evolution ... ation.html
Il relativo brevetto dovrebbe essere questo: http://www.google.it/patents?id=S0E-AAAAEBAJ
una discussione in merito su diyaudio: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... stion.html
Ciao,
qualcuno conosce questi oggetti / ne ha avuto esperienza? Se funziona, l'idea sembra molto interessante. E non sembrerebbe neanche troppo difficile da replicare...
Stereolith:
http://www.stereolith.com/the-surround- ... menon.html
http://www.stereolith.com/concert-hall- ... where.html
http://www.stereolith.com/the-evolution ... ation.html
Il relativo brevetto dovrebbe essere questo: http://www.google.it/patents?id=S0E-AAAAEBAJ
una discussione in merito su diyaudio: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... stion.html
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- LuCe68
- average member
- Messaggi: 920
- Iscritto il: 20 mar 2010, 19:33
Re: Stereolith?
non ho letto la discussione ma ho cominciato a leggere il brevetto e mi sono fermato dove c'è scritto....UnixMan ha scritto:Ciao,
qualcuno conosce questi oggetti / ne ha avuto esperienza? Se funziona, l'idea sembra molto interessante. E non sembrerebbe neanche troppo difficile da replicare...
http://www.stereolith.com/the-surround- ... menon.html
http://www.stereolith.com/concert-hall- ... where.html
http://www.stereolith.com/the-evolution ... ation.html
Il relativo brevetto dovrebbe essere questo: http://www.google.it/patents?id=S0E-AAAAEBAJ
una discussione in merito su diyaudio: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... stion.html
"(...)recording the lef and right signals by means of a listening head composed of two microphones separated by the mean distance separating the two ears of a person (...)"
In pratica si torna alla musica olofonica e questo sembra un sistema per poterla ascoltare senza cuffie.
Senza dubbio interessante, ma quant'è la musica olofonica in giro ? E se invece mi volessi ascoltare musica degli anni 70, periodo nel quale si divertivano a sfruttare i due canali per creare effetti?
Sistemi che si basano su registrazioni diverse da quelle che si trovano in commercio sono inutili (imho)
Ma, Ovviamente potrei non aver capito una mazza e il dispistivo esser eccezionale
Ciao
LuCe
Articolo 12, Comma 21
«L'unico motivo valido per chiedere il congedo dal fronte è la pazzia.»
Articolo 12, Comma 22
«Chiunque chieda il congedo dal fronte non è pazzo.»
«L'unico motivo valido per chiedere il congedo dal fronte è la pazzia.»
Articolo 12, Comma 22
«Chiunque chieda il congedo dal fronte non è pazzo.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith & Carlsson Ortho-Acoustic ?
Carlsson Ortho-Acoustic:
http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1617796
http://www.carlssonplanet.com
http://www.carlssonplanet.com/downloads ... =view&id=9
http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1617796
http://www.carlssonplanet.com
http://www.carlssonplanet.com/downloads ... =view&id=9
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith & Carlsson Ortho-Acoustic ?
a quel che dicono, funziona con le normali registrazioni stereo (sistema Blumlein), mentre ha problemi con alcune di quelle "artefatte". Daltronde, sfortunatamente non esiste nessuna configurazione "universale" che funzioni ugualmente bene per tutte le registrazioni esistenti. Tanto vale privilegiare quelle fatte come si deve, che tanto quelle fatte male non funzionano mai veramente bene comunque.LuCe68 ha scritto:In pratica si torna alla musica olofonica e questo sembra un sistema per poterla ascoltare senza cuffie.
[...]
Sistemi che si basano su registrazioni diverse da quelle che si trovano in commercio sono inutili (imho)
Sarei curioso di provare. In effetti, una prova semplice si può fare facilmente, mettendo due diffusori normali "back-to-back" ed orientati verso le pareti laterali. Non è esattamente la stessa cosa (ed ovviamente ha un certo impatto sulla risposta in frequenza, tra le altre cose), ma dovrebbe dare una idea dei risultati ottenibili. Su diyaudio ed AA l'utente "graaf" sostiene di aver ottenuto ottimi risultati con questo sistema.
BTW, il sistema Carlsson sembra ancora più interessante...
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith & Carlsson Ortho-Acoustic ?
http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1617951graaf ha scritto:yes, multitrack pan potted stereo works with stereolit IF the reverb is there, may be artificial, no problem
when there is a lot of reverb effects can be spectacular, even if it is synthetic, in fact electronic music can sound quite surrealstic - we are immersed in music that is everywhere around us and the listening room completely disappears
BUT if there is no reverb, no distance cues in the recording then with stereolit there is "no distance=no soundstage", literally - "soundstage height/width/depth=0"
this is fidelity!
no stupid tricks
garbage in - garbage out
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith & Carlsson Ortho-Acoustic ?
o forse no? http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1617967UnixMan ha scritto:BTW, il sistema Carlsson sembra ancora più interessante...
Boh. Sarebbe da provare...
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith & Carlsson Ortho-Acoustic ?
altra discussione correlata su diyaudio: Loudspeakers and room as a system.
(il titolo mi piace moltissimo... il resto devo ancora leggerlo. )
Si parla di "Ceiling Firing System": ci vedo più di qualche affinità con le "Periakusma".
(il titolo mi piace moltissimo... il resto devo ancora leggerlo. )
Si parla di "Ceiling Firing System": ci vedo più di qualche affinità con le "Periakusma".
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith, Carlsson Ortho-Acoustic, Ceiling Firing Syst
commento interessante da uno che pare averle provate tutte:
http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1618680el`Ol ha scritto:A brief comparison between CFS, Carlsson and Stereolith-like setup(SLS): The Carlsson gives you the impression of sitting in a real room (and this is not the listening room). Different binaural recordings lead to the perception of different room dimensions. I can´t say whether they are 100% correct, but they are different and they are realistic.
Both CFS and SLS, same as carlsson, give you a better impression that instruments are "really there" than a conventional setup. The main difference between SLS and CFS is the width of the soundstage. Both however don´t give you the impression of a real room, despite real-sonding instruments (hard to describe to someone who hasn´t heard it).
A short experiment with a baffle like used in ambiophonics i did some time ago showed a result that is not substantially different from the SLS, maybe a bit better, but you really need that legendary vise for your head. The ambiophonics concept http://www.ambiophonics.org deals with the width and room information deficit by using many speakers and massive DSP power.
My recommendation for an "allrounder" that is, in contrast to the Carlsson, capable of handling synthetic reverb, is the CFS.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith, Carlsson Ortho-Acoustic, Ceiling Firing Syst
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith, Carlsson Ortho-Acoustic, Ceiling Firing Syst
Ancora un sistema non convenzionale, sempre sul principio di stanza e diffusori visti come sistema unico, una realizzazione commerciale che si direbbe molto interessante:
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
http://www.bremen.se/main/photos/index.html
Da qui: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1498822
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
http://www.bremen.se/main/photos/index.html
Da qui: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost1498822
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereolith, Carlsson Ortho-Acoustic, Ceiling Firing Syst
Un punto di vista molto interessante:
ripropongo la sua domanda... che ne pensate?graaf ha scritto:psychoacoustically the loudspeakers are perceived in stereo as early reflections of a sound whose direct version we missed
what is wrong with that? seems to me that nothing per se
what is fundamentally wrong is rather the positioning of these early reflections in a room
it is having these early reflections in a middle of the room what is higly unnatural and leading to lack of realism
try damping of the wall in front of the listener and Beveridge positioning where the loudspeakers are acoustically integrated into the side walls
what do You think?
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Tecniche non convenzionali per una "immagine" eccezionale
«Tecniche non convenzionali per ottenere una "immagine" Stereo eccezionale»
Unconventional Techniques for Achieving Oustanding Stereo Imaging
Unconventional Techniques for Achieving Oustanding Stereo Imaging
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Suono Stereofonico con un singolo diffusore
Elias Pekonen - Stereophonic Sound from a Single Speaker:
“SingleSpeakerStereo” (Elias's DropBox)
diyaudio: “Stereophonic Sound from a Single Loudspeaker”
http://www.diyaudio.com/forums/members/elias.html
http://elias.altervista.org/
In vetrina: “Suono Stereofonico con un singolo diffusore”
“SingleSpeakerStereo” (Elias's DropBox)
diyaudio: “Stereophonic Sound from a Single Loudspeaker”
http://www.diyaudio.com/forums/members/elias.html
http://elias.altervista.org/
In vetrina: “Suono Stereofonico con un singolo diffusore”
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- hobbit
- sostenitore
- Messaggi: 2296
- Iscritto il: 07 gen 2007, 01:50
- Località: Italy - UD + PG
Re: Stereophonic Sound from a Single Speaker
Interessante.... a te cosa sembra?
Se adopera spesso l'Anello per rendersi invisibile, sbiadisce: infine diventa permanentemente invisibile e cammina nel crepuscolo sorvegliato dall'oscuro potere che governa gli Anelli.
(J.R.R. Tolkien)
(J.R.R. Tolkien)
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Stereophonic Sound from a Single Speaker
Idem. Sarebbe da provare.hobbit ha scritto:Interessante.... a te cosa sembra?
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni...
A quanto pare, si possono creare dei "Bessel Array" stereo, se ho ben capito anche con relativamente pochi drivers (ed un solo diffusore):
http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/soundf.html
(visto qui).
http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/soundf.html
(visto qui).
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni...
Ancora un paio di spunti interessanti da diyAudio:
«The Podium Sound loudspeaker is based on a large flat and rigid surface that moves led to a series of small and efficient engines.»
http://www.podium-sound.com/index.html?menu=70840A
A vederli sembrerebbero dei "comuni" pannelli tipo "Magneplanars", ma forse non lo sono. Le risposte in frequenza e la sensibilità dichiarate sono a dir poco impressionanti!
Si segnala inoltre un vecchio ma molto interessante articolo di Ted Jordan:
"Loudspeaker stereo techniques" (da "Wireless World", Febbraio 1971).
In particolare, molto interessante la disposizione con un unico diffusore stereo (contrapposto) al centro e due riflettori ai lati:
«The Podium Sound loudspeaker is based on a large flat and rigid surface that moves led to a series of small and efficient engines.»
http://www.podium-sound.com/index.html?menu=70840A
A vederli sembrerebbero dei "comuni" pannelli tipo "Magneplanars", ma forse non lo sono. Le risposte in frequenza e la sensibilità dichiarate sono a dir poco impressionanti!
Si segnala inoltre un vecchio ma molto interessante articolo di Ted Jordan:
"Loudspeaker stereo techniques" (da "Wireless World", Febbraio 1971).
In particolare, molto interessante la disposizione con un unico diffusore stereo (contrapposto) al centro e due riflettori ai lati:
(P.S.: la qualità della scansione in quel pdf è infima; se qualcuno avesse una copia migliore...)Colin@diyAudio ha scritto:I tried a basic version of it years ago and it seemed to work quite well. Two speakers back to back in the centre and a couple of formica-topped coffee tables as reflectors. (not exactly high tech).
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- stereosound
- sostenitore
- Messaggi: 3481
- Iscritto il: 27 dic 2009, 12:55
- Località: Italia
- Been thanked: 5 times
Re: Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni...
Qui ci sono altre notizie...UnixMan ha scritto:
http://www.podium-sound.com/index.html?menu=70840A
A vederli sembrerebbero dei "comuni" pannelli tipo "Magneplanars", ma forse non lo sono. Le risposte in frequenza e la sensibilità dichiarate sono a dir poco impressionanti!
http://www.stereomojo.com/Podium%20.5%2 ... Review.htm
Il sistema era già conosciuto...forse è migliorata la tecnologia costruttiva!
Le caratteristiche dichiarate sembrano ottimistiche!
Max
- LuCe68
- average member
- Messaggi: 920
- Iscritto il: 20 mar 2010, 19:33
Re: Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni...
...alla modica cifra di 6000 dollari !!!
Articolo 12, Comma 21
«L'unico motivo valido per chiedere il congedo dal fronte è la pazzia.»
Articolo 12, Comma 22
«Chiunque chieda il congedo dal fronte non è pazzo.»
«L'unico motivo valido per chiedere il congedo dal fronte è la pazzia.»
Articolo 12, Comma 22
«Chiunque chieda il congedo dal fronte non è pazzo.»
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12096
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 48 times
Re: Sistemi non convenzionali: Stereolith, Carlsson, omni...
Certo non si possono dire economiche ma, considerato che questo mercato è pieno di oggetti assolutamente convenzionali, che magari impiegano anche componenti relativamente economici e ciò nonostante sono venduti a prezzi anche più alti... non è poi una enormità.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
-
- Argomenti simili
- Risposte
- Visite
- Ultimo messaggio
-
- 0 Risposte
- 949 Visite
-
Ultimo messaggio da gluca
-
- 1 Risposte
- 1614 Visite
-
Ultimo messaggio da mariovalvola
-
- 0 Risposte
- 38 Visite
-
Ultimo messaggio da claudiogan
-
- 0 Risposte
- 443 Visite
-
Ultimo messaggio da UnixMan