Pagina 1 di 1

trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 16:14
da gserpentino
Ho chiesto a Novarria se fa questo tipo di trasformatore.
Mi ha risposto cosi:

Si avvolgono solo su specifiche del cliente (tipo di nuclei n° spire ecc.)
Cordiali Saluti
Novarria

Quindi vi chiederei se qualcuno mi puo' aiutare o se mi puo indirizzare su qualche sito per "calcolare" un trasformatore
di ingresso in modo da poter fornire a Novarria le caratteristiche richieste ...

E' fattibile?
E' un casino?

gabriele

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 16:53
da Luc1gnol0
gserpentino ha scritto:E' fattibile?

Se ti compri un paio di Tango NP-126 godi di più e sprechi di meno.

Per il resto, sostanzialmente è un trasformatore d'uscita "al contrario".

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 17:21
da UnixMan
Luc1gnol0 ha scritto:Per il resto, sostanzialmente è un trasformatore d'uscita "al contrario".
mica vero... in genere hanno rapporti di trasformazione bassi, spesso 1:1+1 o giu` di li`. Anche le impedenze in gioco tipicamente sono piu` alte...

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 17:43
da Luc1gnol0
UnixMan ha scritto:mica vero... in genere hanno rapporti di trasformazione bassi

E quindi sempre un trasformatore in salita è, ti pare? Mica cambia genere.
UnixMan ha scritto:spesso 1:1+1 o giu` di li`. Anche le impedenze in gioco tipicamente sono piu` alte...

Mica vero: generalmente invece i trasformatori d'ingresso commerciali sono calibrati sulle impedenze tipiche delle linee di trasmissione (150, 600, etc).

Peraltro, come ben sai, un trasformatore non ha impedenze ma un rapporto di trasformazione, e l'induttanza primaria, non essendo in discorso un trasferimento di potenza, può essere più agevolmente ottenuta (come di fatto avviene) attraverso il gioco delle spire.

Quello che invece forse non sai è che la frase significava che, se preferiva proseguire sulla strada delle "specifiche", aveva già a disposizione letteratura nota (in italiano) per iniziare a rispondere alla sua domanda (citata: - "E' fattibile?"). Indici sintomatici erano l'utilizzo di un determinato avverbio ("sostanzialmente"), e l'utilizzo del cd. virgolettato ("al contrario"), ma mi rendo conto che magari era un po' poco (anacoluto) per coloro i quali sono portati a digitare piuttosto in fretta.

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 19:24
da gluca
Farei un distinguo

1) trafo 10k:10k+10k e' ad alta impedenza su entrambi i lati ed e' non semplice avvolgerlo.
2) trafo 600:10k+10k e' ancora ad impedenza alta su entrambi i lati (600ohm non sono 8.) ed e' ancora piu' difficile avvolgerlo.

essendo molto critico io prenderei solo sfasatori di indubbia fattura e dimensionamento. e per giunta con nucleo nobile.

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 11 mar 2010, 21:11
da marziom
considerando che la mia esperienza sui trasformatori di ingresso è pressoché nulla, mi sento comunque di consigliarti di: Lasciare perdere realizzazioni custom improvvisate (sia come progettazione che come realizzazione).
Meglio buttare lo sguardo su ebay dove si possono trovare ottimi prodotti e/o andare su nomi noti; se è già complicato fare un buon TU, figurarsi un ingresso o peggio ancora un interstadio.

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 10:40
da gserpentino
Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore di ingresso che ho trovato su RS components...

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676048

gabriele

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 12:20
da Luc1gnol0
gserpentino ha scritto:Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore

Poni prima qualche condizione al contorno: da cosa sarà pilotato, cosa piloterà, qual è la tua applicazione (l'oggetto è studiato per una specifica applicazione)...

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 12:46
da gserpentino
Pilotato da compact disc / Pre-phono e dovrebbe pilotare una 6922 che a sua volta pilota due finali in push-pull...
Visto cosi mi sembra che vada bene anche come resistenza da mettere sul secondario.. che porta a massa la griglia dilla 6922.

gabriele

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 14:28
da nacar001
gserpentino ha scritto:Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore di ingresso che ho trovato su RS components...

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676048

gabriele
Ho utilizzato diversi modelli di trasfornatori per segnali della Oxford (acquistati da RS) in applicazioni pro e live
( mixer, DI box, splitter...)
Suonano veramente bene e hanno un costo accettabile

Sergio

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 14:53
da gserpentino
Correzione come sfasatore di ingresso forse dovrei usare questo..

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038


gabriele

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 15:06
da Luc1gnol0
gserpentino ha scritto:Correzione come sfasatore di ingresso forse dovrei usare questo..

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038

Perché lo pensi? Ed in ogni caso, lo vuoi usare come da datasheet, o lo vuoi usare al contrario?
Perché è in discesa (io non conosco il livello di uscita del tuo phono, né l'impedenza d'ingresso dello stadio linea, però...).

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 15:10
da Luc1gnol0
gserpentino ha scritto:Pilotato da compact disc / Pre-phono e dovrebbe pilotare una 6922 che a sua volta pilota due finali in push-pull...
Visto cosi mi sembra che vada bene anche come resistenza da mettere sul secondario.. che porta a massa la griglia dilla 6922.

Come te la cavi con il NFB? E quanto amplifica lo stadio linea?

Perché quel trasformatore è pensato per livelli bassi, una sorta di step down "virtuale", e richiederebbe un doppio loop di reazione.

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 15:24
da gserpentino
Credo vada meglio questo

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038

perche' ha due avvolgimenti secondari .
Quindi questi due avvolgimenti lavorerebbero da sfasatore, no?
Certo e' in discesa e necessiterebbe di una amplificazione ulteriore...

Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare...

grazie
gabriele

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 16:10
da Luc1gnol0
gserpentino ha scritto:perche' ha due avvolgimenti secondari .

Anche quell'altro, no?
gserpentino ha scritto:Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare

Se ho capito bene la Oxford prevede come optimum load al secondario il parallelo tra una R da 100K ed una RC (serie) da 2,7K e 2,7nF: ...

Non sono una cima, forse per questo non capisco dove vuoi andare a parare, a cominciare dal livello che ti ritrovi in ingresso alla 6922 (ti basterebbero valori anche di meno di 200mV RMS?).

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Inviato: 12 mar 2010, 16:44
da gserpentino
Luc1gnol0 ha scritto:
gserpentino ha scritto:perche' ha due avvolgimenti secondari .

Anche quell'altro, no?
Mi pare di no, l'altro e' dato per 1:1 con un secondario un piu' di cui non ne capisco l'utilizzo
ma anche io non sono certo una cima...
gserpentino ha scritto:Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare

Se ho capito bene la Oxford prevede come optimum load al secondario il parallelo tra una R da 100K ed una RC (serie) da 2,7K e 2,7nF: ...
Quindi in banda audio (1 khz) e' come se fosse una resistenza da 50k circa.
Questo perche il cond che e' piccino offre una alta resistenza in banda audio, giusto?
Non sono una cima, forse per questo non capisco dove vuoi andare a parare, a cominciare dal livello che ti ritrovi in ingresso alla 6922 (ti basterebbero valori anche di meno di 200mV RMS?).
Si mi bastano anche valori da 200mV.
Per cui il trasformatore in questione sfaserebbe e poi i circuiti a valle amplificarebbero in tensione...