trasformatore di ingresso sfasatore

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione delle elettroniche
Rispondi
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Ho chiesto a Novarria se fa questo tipo di trasformatore.
Mi ha risposto cosi:

Si avvolgono solo su specifiche del cliente (tipo di nuclei n° spire ecc.)
Cordiali Saluti
Novarria

Quindi vi chiederei se qualcuno mi puo' aiutare o se mi puo indirizzare su qualche sito per "calcolare" un trasformatore
di ingresso in modo da poter fornire a Novarria le caratteristiche richieste ...

E' fattibile?
E' un casino?

gabriele
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

gserpentino ha scritto:E' fattibile?

Se ti compri un paio di Tango NP-126 godi di più e sprechi di meno.

Per il resto, sostanzialmente è un trasformatore d'uscita "al contrario".
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
Avatar utente
UnixMan
sostenitore
Messaggi: 12098
Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
Località: L'Aquila (Italy)
Has thanked: 80 times
Been thanked: 48 times

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da UnixMan »

Luc1gnol0 ha scritto:Per il resto, sostanzialmente è un trasformatore d'uscita "al contrario".
mica vero... in genere hanno rapporti di trasformazione bassi, spesso 1:1+1 o giu` di li`. Anche le impedenze in gioco tipicamente sono piu` alte...
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

UnixMan ha scritto:mica vero... in genere hanno rapporti di trasformazione bassi

E quindi sempre un trasformatore in salita è, ti pare? Mica cambia genere.
UnixMan ha scritto:spesso 1:1+1 o giu` di li`. Anche le impedenze in gioco tipicamente sono piu` alte...

Mica vero: generalmente invece i trasformatori d'ingresso commerciali sono calibrati sulle impedenze tipiche delle linee di trasmissione (150, 600, etc).

Peraltro, come ben sai, un trasformatore non ha impedenze ma un rapporto di trasformazione, e l'induttanza primaria, non essendo in discorso un trasferimento di potenza, può essere più agevolmente ottenuta (come di fatto avviene) attraverso il gioco delle spire.

Quello che invece forse non sai è che la frase significava che, se preferiva proseguire sulla strada delle "specifiche", aveva già a disposizione letteratura nota (in italiano) per iniziare a rispondere alla sua domanda (citata: - "E' fattibile?"). Indici sintomatici erano l'utilizzo di un determinato avverbio ("sostanzialmente"), e l'utilizzo del cd. virgolettato ("al contrario"), ma mi rendo conto che magari era un po' poco (anacoluto) per coloro i quali sono portati a digitare piuttosto in fretta.
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gluca »

Farei un distinguo

1) trafo 10k:10k+10k e' ad alta impedenza su entrambi i lati ed e' non semplice avvolgerlo.
2) trafo 600:10k+10k e' ancora ad impedenza alta su entrambi i lati (600ohm non sono 8.) ed e' ancora piu' difficile avvolgerlo.

essendo molto critico io prenderei solo sfasatori di indubbia fattura e dimensionamento. e per giunta con nucleo nobile.
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
Avatar utente
marziom
sostenitore
Messaggi: 3253
Iscritto il: 24 nov 2005, 18:06
Località: Ciociaria
Been thanked: 2 times
Contatta:

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da marziom »

considerando che la mia esperienza sui trasformatori di ingresso è pressoché nulla, mi sento comunque di consigliarti di: Lasciare perdere realizzazioni custom improvvisate (sia come progettazione che come realizzazione).
Meglio buttare lo sguardo su ebay dove si possono trovare ottimi prodotti e/o andare su nomi noti; se è già complicato fare un buon TU, figurarsi un ingresso o peggio ancora un interstadio.
_____________________
So di non sapere. Socrate
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore di ingresso che ho trovato su RS components...

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676048

gabriele
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

gserpentino ha scritto:Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore

Poni prima qualche condizione al contorno: da cosa sarà pilotato, cosa piloterà, qual è la tua applicazione (l'oggetto è studiato per una specifica applicazione)...
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Pilotato da compact disc / Pre-phono e dovrebbe pilotare una 6922 che a sua volta pilota due finali in push-pull...
Visto cosi mi sembra che vada bene anche come resistenza da mettere sul secondario.. che porta a massa la griglia dilla 6922.

gabriele
nacar001
new member
Messaggi: 4
Iscritto il: 31 lug 2008, 16:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da nacar001 »

gserpentino ha scritto:Facciamo qualche cosiderazione su questo trasformatore di ingresso che ho trovato su RS components...

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676048

gabriele
Ho utilizzato diversi modelli di trasfornatori per segnali della Oxford (acquistati da RS) in applicazioni pro e live
( mixer, DI box, splitter...)
Suonano veramente bene e hanno un costo accettabile

Sergio
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Correzione come sfasatore di ingresso forse dovrei usare questo..

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038


gabriele
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

gserpentino ha scritto:Correzione come sfasatore di ingresso forse dovrei usare questo..

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038

Perché lo pensi? Ed in ogni caso, lo vuoi usare come da datasheet, o lo vuoi usare al contrario?
Perché è in discesa (io non conosco il livello di uscita del tuo phono, né l'impedenza d'ingresso dello stadio linea, però...).
Ultima modifica di Luc1gnol0 il 12 mar 2010, 15:11, modificato 1 volta in totale.
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

gserpentino ha scritto:Pilotato da compact disc / Pre-phono e dovrebbe pilotare una 6922 che a sua volta pilota due finali in push-pull...
Visto cosi mi sembra che vada bene anche come resistenza da mettere sul secondario.. che porta a massa la griglia dilla 6922.

Come te la cavi con il NFB? E quanto amplifica lo stadio linea?

Perché quel trasformatore è pensato per livelli bassi, una sorta di step down "virtuale", e richiederebbe un doppio loop di reazione.
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Credo vada meglio questo

http://it.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6676038

perche' ha due avvolgimenti secondari .
Quindi questi due avvolgimenti lavorerebbero da sfasatore, no?
Certo e' in discesa e necessiterebbe di una amplificazione ulteriore...

Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare...

grazie
gabriele
Avatar utente
Luc1gnol0
sostenitore
Messaggi: 4025
Iscritto il: 09 nov 2006, 22:58
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da Luc1gnol0 »

gserpentino ha scritto:perche' ha due avvolgimenti secondari .

Anche quell'altro, no?
gserpentino ha scritto:Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare

Se ho capito bene la Oxford prevede come optimum load al secondario il parallelo tra una R da 100K ed una RC (serie) da 2,7K e 2,7nF: ...

Non sono una cima, forse per questo non capisco dove vuoi andare a parare, a cominciare dal livello che ti ritrovi in ingresso alla 6922 (ti basterebbero valori anche di meno di 200mV RMS?).
--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
gserpentino
senior member
Messaggi: 1061
Iscritto il: 02 dic 2005, 17:14
Località: Italy

Re: trasformatore di ingresso sfasatore

Messaggio da gserpentino »

Luc1gnol0 ha scritto:
gserpentino ha scritto:perche' ha due avvolgimenti secondari .

Anche quell'altro, no?
Mi pare di no, l'altro e' dato per 1:1 con un secondario un piu' di cui non ne capisco l'utilizzo
ma anche io non sono certo una cima...
gserpentino ha scritto:Non capisco pero' da datasheet il carico corretto da utilizzare

Se ho capito bene la Oxford prevede come optimum load al secondario il parallelo tra una R da 100K ed una RC (serie) da 2,7K e 2,7nF: ...
Quindi in banda audio (1 khz) e' come se fosse una resistenza da 50k circa.
Questo perche il cond che e' piccino offre una alta resistenza in banda audio, giusto?
Non sono una cima, forse per questo non capisco dove vuoi andare a parare, a cominciare dal livello che ti ritrovi in ingresso alla 6922 (ti basterebbero valori anche di meno di 200mV RMS?).
Si mi bastano anche valori da 200mV.
Per cui il trasformatore in questione sfaserebbe e poi i circuiti a valle amplificarebbero in tensione...
Rispondi
  • Argomenti simili
    Risposte
    Visite
    Ultimo messaggio