pre phono

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione delle elettroniche
Rispondi
salvo67
new member
Messaggi: 22
Iscritto il: 18 gen 2010, 11:02

pre phono

Messaggio da salvo67 »

un mio amico mi ha chiesto di realizzare un piccolo stadio phono per interfacciare un finale al suo amatissimo vinile.. sto cercando in rete schemi validi che soddisfino la sua mania di esoterismo, e dato che per me è diventato un cruccio vorrei avere vostri consigli su quanto e possibile "self-made"...potete postarmi qualcosa o semmai dove cercare, gradite esperienze.....
mariovalvola
sostenitore
Messaggi: 6496
Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
Località: Italy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: pre phono

Messaggio da mariovalvola »

esoterismi astratti a parte,
quanto vorresti spendere?
una cosa è costruire un croft micro, un'altra un sp8.
Riaa attiva? passiva? passiva splittata, induttiva? (alta/bassa impedenza).
a tubi, a fet, a operazionali,
solo MM o anche MC.
MC con step-up o con apposito stadio attivo?
Mario
Avatar utente
Giaime
sostenitore
Messaggi: 3513
Iscritto il: 17 nov 2005, 01:51
Località: Italy
Contatta:

Re: pre phono

Messaggio da Giaime »

Lettura consigliata:

The Sound of Silence - Lowest-Noise RIAA Phono Amps: Designer's Guide, B. Vogel, Springer-Verlag Berlin Heidelberg, 2008
Giaime Ugliano
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

vorrei ,..... :inlove:
un ottimo pre phono , che lo immagino cosi:
ingresso cascode 12ax7 alla drpaolo o ibrido alla Nardi / Aloia per il mc
buffer catodico con CCS con 12ax7 , meglio 6922 piu corrente,
riaa passiva LCR 10k autocostruita,costa troppo a comprarla,
secodo stadio sempre 12ax7 CCS sopra e sotto, se necessario per aumentare il guadagno in caso per mc senza l' ibrido ,
ulteriore buffer sempre a carico attivo

ma forse lo faccio , ma mi mancano sti cavoli di DN2540, inizio a metterci gli irf 810?
che dici gianlu??

remigio
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: pre phono

Messaggio da gluca »

pipla ha scritto:
ma forse lo faccio , ma mi mancano sti cavoli di DN2540, inizio a metterci gli irf 810?
che dici gianlu??

remigio
te li devo portare io?
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

te li devo portare io?
li troveresti con facilita?


va beh.. tanto ho deciso di fare un ordine da farnell o mauser...
stavolta gli tocca.

remigio
mariovalvola
sostenitore
Messaggi: 6496
Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
Località: Italy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: pre phono

Messaggio da mariovalvola »

guarda che la riaa induttiva a 10K è un casino... Praticamente è la classica vacca con le palle
Mario
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: pre phono

Messaggio da gluca »

pipla ha scritto:
te li devo portare io?
li troveresti con facilita?


va beh.. tanto ho deciso di fare un ordine da farnell o mauser...
stavolta gli tocca.

remigio
li comprerei da mouser ...
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

guarda che la riaa induttiva a 10K è un casino... Praticamente è la classica vacca con le palle
brrr... :puke:

e infatti , mi sto documentando , mi sto arrovellando su questo discorso , la 600 ohm pero si strascica un ulteriore problema, un trafo adattatore ,costoso
e poco reperibile e perdita di guadagno per lo stepdown..
pero per la riaa lcr non si puo rinunciare
si potrebbe trovare una via dimezzo , ricalcolando il trappolone induttivo, per impedenze 3/7khom cosi da non usare il trafo.
ho letto il 3d sul forum di audioreviw di Ansalone e ho visto tra gli esempi, che hanno usato un pentodo caricato dalla riaa 600 , e cioè alta impedenza caricato a bassa impedenza , anche
se costante , comunque distorsione e compressione dinamica sono sicure ,mah
perche secondo te è un casino la 10k?

remigio
mariovalvola
sostenitore
Messaggi: 6496
Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
Località: Italy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: pre phono

Messaggio da mariovalvola »

la realizzazione delle induttanze di valore maggiore è più difficile e, stando al panorama attuale, i filtri a 10K hanno una precisione inferiore. Se realizzi lo schema pultec con il filtro a 600 ohm, non ti serve neppure il trafo a monte. Oltretutto, se proprio si volesse realizzare altro, due trasformatori del genere, non è che costino uno sproposito.
Mario
mrttg
advanced member
Messaggi: 5037
Iscritto il: 03 nov 2005, 05:47
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: pre phono

Messaggio da mrttg »

salvo67 ha scritto:un mio amico mi ha chiesto di realizzare un piccolo stadio phono per interfacciare un finale al suo amatissimo vinile.. sto cercando in rete schemi validi che soddisfino la sua mania di esoterismo, e dato che per me è diventato un cruccio vorrei avere vostri consigli su quanto e possibile "self-made"...potete postarmi qualcosa o semmai dove cercare, gradite esperienze.....
8) Ciao bello tutto questo occorre tenere conto che una RIAA lavora con segnali da 1a 5mV in ingresso... serve un poco di esperienza :wink:
mrttg
advanced member
Messaggi: 5037
Iscritto il: 03 nov 2005, 05:47
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: pre phono

Messaggio da mrttg »

Giaime ha scritto:Lettura consigliata:

The Sound of Silence - Lowest-Noise RIAA Phono Amps: Designer's Guide, B. Vogel, Springer-Verlag Berlin Heidelberg, 2008
:o libro interessante adatto per chi ha una buona cultura tecnica e matematica :wink:
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: pre phono

Messaggio da gluca »

pipla ha scritto: si potrebbe trovare una via dimezzo , ricalcolando il trappolone induttivo, per impedenze 3/7khom cosi da non usare il trafo.
ho letto il 3d sul forum di audioreviw di Ansalone e ho visto tra gli esempi, che hanno usato un pentodo caricato dalla riaa 600 , e cioè alta impedenza caricato a bassa impedenza , anche
se costante , comunque distorsione e compressione dinamica sono sicure ,mah
perche secondo te è un casino la 10k?

remigio
remi' ... e quanto è ampio il segnale per creare distorsione nello schema di TL (perchè sicuramente di quello si parla)??
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

remi' ... e quanto è ampio il segnale per creare distorsione nello schema di TL (perchè sicuramente di quello si parla)??
non ho capito , cosa intendevi dire? o sei ermetico o sò na zucca vota!

remigio
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

i filtri a 10K hanno una precisione inferiore. Se realizzi lo schema pultec con il filtro a 600 ohm, non ti serve neppure il trafo a monte.
si conosco lo schema pultec , è un opzione , in fondo , tolta la controreazione positiva, è un doppio stadio con buffer parallelo di ecc82 che pilota l' lcr 600ohm.
Volevo ,invece, mettere un buffer dopo il primo stadio e poi lcr seguita dal secondo amplificatore e ulteriore buffer.
e carchi CCs da provare dopo , per vedre l' effetto che fa .. cantava jannacci/Gianluca.
il primo stadio si potrebbe fare con un cascode commutabile a catodo comune con doppio ingresso MM-MC.

mi piace la 12ax7 e volevo evitare il solito famolo strano...
ovviamente per i buffer valvole piu consone a erogare corrente e ovvia impedenza interna bassa.
non mi spaventa nemmeno la meno performante 10k, se si tratta solo di minore precisione , sempre meglio di una riaa RC , o no?

remigio
Avatar utente
UnixMan
sostenitore
Messaggi: 12096
Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
Località: L'Aquila (Italy)
Has thanked: 79 times
Been thanked: 48 times

Re: pre phono

Messaggio da UnixMan »

(per pura curiosità) domanda da profano totalmente ignorante in materia: se alla fine la curva di risposta in frequenza ottenuta (e da ottenere) e` la stessa, perche` mai una RIAA (R)LC dovrebbe essere migliore di una RC? Specie con segnali di cosi` basso livello, non e` peggio mettere di mezzo delle L che hanno l'innata tendenza a captare ogni sorta di rumore elettrico? ?:-/
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
pipla
sostenitore
Messaggi: 1001
Iscritto il: 01 nov 2007, 03:41
Località: Italy

Re: pre phono

Messaggio da pipla »

(per pura curiosità) domanda da profano totalmente ignorante in materia: se alla fine la curva di risposta in frequenza ottenuta (e da ottenere) e` la stessa, perche` mai una RIAA (R)LC dovrebbe essere migliore di una RC? Specie con segnali di cosi` basso livello, non e` peggio mettere di mezzo delle L che hanno l'innata tendenza a captare ogni sorta di rumore elettrico? ?:-/
la ritenuta superiorita delle lcr deriva dalla sua resistenza interna molto bassa e dal fatto che il segnale attraversa solo del rame e non impasti di carbone
o altre schifezze.
si dichiara oltre a suo favore l' impedenza costante al variare della frequenza .

purtoppo la tendenza a pescare ronzio mi fa un po paura... :devil:

remigio
Rispondi
  • Argomenti simili
    Risposte
    Visite
    Ultimo messaggio