Se abbasso la frequenza si allarga la campana?
Se hai la bontà di non prendermi alla lettera, la "campana" indica l'area di frequenze in cui gli altoparlanti si sovrappongono.
Immagina, come paragone visivo, i lembi al torace di una giacca (che indossata risulta) stretta (tira, bottoni che sforzano, lembi appena accostati). Questa è la pendenza della "campana" (i lembi hanno una certa sciancratura, che se non è sufficiente a farli sovrapporre il giusto, o si cambia la "linea" della giacca, cioè si diminuisce la pendenza del taglio da 24dB a 12 o 18, o si cambia taglia, cioè altoparlanti).
Va da se che anche dove la giacca ha questi bottoni influisce, più in alto o più in basso, sull'effetto (indesiderato): tuttavia, solo se la giacca tira da un'unica fascia (torace, o addome, etc.); se invece è tutta stretta devi solo cambiare taglia (non serve cambiare "linea").
La frequenza di incrocio è, grossomodo, un po' dove hai il bottone sulla giacca, per cui un bottone più in basso, quindi un collo cd. sciallato, può portarti dei benefici quanto a "vestibilità" in caso di torace "importante".
Quindi non puoi allargare la campana scendendo in frequenza: la campana è quella, ma presa più in basso si che essa è più larga.
Uscendo dal paragone, forse un po' fuorviante ma più per via della mia esposizione, hai parlato di insoddisfazione latente, e SOLO rispetto a questa sensazione si inserisce il mio commento: "taglierei più in basso".
E' un personalissimo "desiderata".
Al di là del fatto che ritengo le trombe un compromesso da accettare (e nulla più), ed eventualmente solo sulla base del proprio gusto soggettivo, sostanzialmente per quella che è la mia limitatissima esperienza ritengo che i 15" di Altec vadano fatti lavorare con tagli bassi (e sempre i più bassi che uno possa permettersi), diciamo idealmente non oltre i 250-350Hz, per dare quel che io reputo (gusto soggettivo) il "meglio" che possano dare.
Certo, la fisica ci dice che possono lavorare molto più su, per es. 7-800Hz, ma a me generalmente non son piaciuti gli Altec che ho sentito tagliati così alti (per es. non ho mai sentito i cassoni di gluca). Ribadisco: non piace, soggettività, e non oggettività o suono migliore.
Questo porta ad una prima questione: ci sono pochissimi mediobassi a compressione che possano scendere così in basso, sono spesso costosissimi, o costosi ma rari, e tutti da 2" in su (dunque non è il caso dei favolosi 288).
Con la questione collaterale che una tromba da almeno 350Hz PER ME deve avere un cutoff un'ottava più in basso, non per motivi tecnici (ce ne sono per sostenere che il cutoff debba coincidere con la frequenza di incrocio, per es.) ma, ancora, solo per come *io* ho sentito suonare sistemi simili.
Ora, una tromba del genere è GROSSA e questo crea GRANDI problemi di messa a punto (spesso semplicemente non possibile), e spesso di costi (le uniche scelte a costi non ridicoli oggi credo siano qualche Jabo e le Goto).
Il voler alzare (o il mantenere, nel tuo caso) la frequenza di incrocio di un 15" Altec, sempre e solo a mio gusto soggettivo, necessita di tirare su tutta la coperta, cioè farlo scendere di meno: e tu sei ad un bel livello con i tuoi 40Hz (suppongo a -3dB). Io non mi vergogno a dire di preferire gli Altec con i 60-70Hz a -5dB rispetto a soluzioni più performanti sul mero piano della risposta in frequenza, pur essendo conscio che si tratti di un parere del tutto arbitrario.
Ricapitolando, se dovessi pensare ad un taglio "alto" io vorrei non far lavorare l'altoparlante per più di quattro ottave, 70->140->280->560... dunque taglierei (io, solo io) un 15" a 560Hz SOLO facendolo scendere al massimo a 70Hz (frequenza RIDICOLA per molti, OLTRAGGIOSA per un 15").
Ovviamente c'è tutto un discorso da fare sul carico di questo benedetto woofer, ma come inciso mi sono veramente allargato troppo (Giaime dice che sono logorroico, non è vero: mi distraggo, e per uno che ha una prosa infiorettata questo ha qualche conseguenza).
Il 515B è un altoparlante un po' diverso dai 416 che meglio conosco, per cui pesa con la dovuta leggerezza tutte le sciocchezze di cui sopra.
Dici inoltre che sono a 590 Hz, se riporto il woofer 18 cm più in alto (come da progetto) succede qualcosa rispetto ad ora (in senso sonico) o no, secondo te?
O altrimenti abbassando le trombe pure qualche Hz si guadagna, no?
Mi aspetto che succeda qualcosa, e l'auspicio è che succeda qualcosa di positivo, gratificante. Poi non conosco nulla del tuo sistema, del tuo ambiente e di te come ascoltatore, per cui IO NON mi permetto di fare previsioni che abbiano solo l'ombra di una pur minima affidabilità.
Quei 18cm significherebbero, dovunque tu li prenda, che il "bottone" (che chiude i due lembi della giacca di cui sopra) potrebbe situarsi nell'intorno di 850Hz, ben al di sopra (alleluja) dell'incrocio acustico dei tuoi driver, con buona pace della fase e dei loro lobi di radiazione.
per vedere se riesco ad inserire un tweeter. Finora è andata male sia con i Fostex (825 e 90H) che con il Jbl (077?), voglio cercare il Gauss 1502 o altro.
Originariamente inviato da vecchio audiofilo - 25/02/2009 : 18:29:38
Il "Big Tweet" di Gauss l'ho avuto, e se non ce l'ho qualcosa già si capisce di cosa ne pensi: secondo me è un bel "produttore di suoni", ma alla lunga stufa, oltre a non salire nemmeno tantissimo in realtà.
A me quello che piaceva era (per tornare all'insulso paragone iniziale della giacca) la "mano" della sua stoffa tonale (oddio, sto parlando come un idiota): setoso, morbido ma rifinito (in realtà ha una risposta parecchio accidentata, ma alle mie orecchie "suonava" dolce pur con l'impressione di una notevole estensione).
Siccome costa caro, siccome spesso gli esemplari non sono in eccellenti condizioni (QUANDO si trovano), attenzione. Se proprio proprio, meglio pagare di più ma poter valutare, per quanto, essendo un componente vintage, qualcuno a cui rifilarlo senza perderci nulla credo lo si trovi.
Secondo me il discorso potrebbe impostarsi in maniera analoga a quello del woofer: secondo me per tagliare (in alto) in maniera piacevole per l'orecchio il 288 non dovrebbe scendere fino ai 600Hz del tuo x-over. Ma l'orecchio di cui sopra è il mio, per cui tara come sopra.
Come rifinitura superiore, se ti capita l'occasione prova a sentire l'abbinamento con un Altec 902 in ferrite tagliato intorno ai 5kHz: è relativamente economico, ma forse potrebbe darti quel qualcosa che cerchi (pur non salendo tantissimo, come il Gauss). Anche il 909 potrebbe servire alla bisogna (il 902 dovrebbe avere una membrana migliore, se originale).
Altre validissime (per me, solo per me!) scelte con i 288 e 299, nelle mie non estese e non estensibili esperienze si sono rivelati i Goto ed i TAD: purtroppo si tratta di prodotti rari e costosissimi, per cui anche qui, poter valutare è la cosa più importante.
In ogni caso, di tweeter a compressione è pieno il mondo (professionale).
--- --- ---
Ciao, Luca
P.S.: anche se il sistema è lento di suo, per favore cerca di quotare un poco più decentemente gli interventi altrui, ne guadagna la leggibilità complessiva del tuo thread.
"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"
))
, oggi ho contattato l'artigiano e tirerò su i woofer di quei maledetti 18 cm. Sarai contento ora... 