Domande da novellino sul my_ref

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 18:47

Salve,

Sento tanto parlare del my_ref e delle varie revisioni dello stesso. Premetto che non mi sono mai cimentato e vorrei iniziare da un progetto similare che quantomeno offre una vasta documentazione.

Qualche domandina:

- Un ampli di questo genere suona, qualitativamente, almeno a livello di un NAD 352 (che conosco molto bene)

- Come posso ottenere i PCB, potete, anche in PVT, suggeriermi dove acquistarne?

- Utilizzando un controllo per il volume passivo si rischia di ascoltare le sorgenti ad un volume molto inferiore rispetto all'utilizzo di un preamplificatore attivo?

Per ora mi limito a questo, sono in fase decisionale ma se mi cimenterò non mancherò di tediarvi con altre domandine.

Grazie

Stefano

Messaggio da **Luc1gnol0** » 12 nov 2008, 19:10

Sento tanto parlare del my_ref e delle varie revisioni dello stesso.

CHF?

Un ampli di questo genere suona, qualitativamente, almeno a livello di un NAD 352 (che conosco molto bene)

La domanda non può avere una risposta, IMO.
Sempre IMO "suona" assai meglio.

Come posso ottenere i PCB, potete, anche in PVT, suggeriermi dove acquistarne?

Per es. potresti far realizzare la PCB da una delle tante ditte di elettronica italiane che accettano piccoli lotti, o "prototipizzazioni", a partire dai file gerber disponibili sul sito di Mauro Penasa. Nel caso potresti anche aprire un thread di "Group buy" nell'apposita sezione "Mercatino" di questo forum.

Oppure puoi cercare su eBay il venditore (di Hong Kong credo) "tubeshunter", che mi pare cha abbia realizzato una PCB o un kit al riguardo.

E credo ci siano, ovviamente, anche tante altre opzioni.

Utilizzando un controllo per il volume passivo si rischia di ascoltare le sorgenti ad un volume molto inferiore rispetto all'utilizzo di un preamplificatore attivo?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 12:47:28

IMO No.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 19:27

Sento tanto parlare del my_ref e delle varie revisioni dello stesso.
CHF?
Un ampli di questo genere suona, qualitativamente, almeno a livello di un NAD 352 (che conosco molto bene)
La domanda non può avere una risposta, IMO.
Sempre IMO "suona" assai meglio.
Come posso ottenere i PCB, potete, anche in PVT, suggeriermi dove acquistarne?
Per es. potresti far realizzare la PCB da una delle tante ditte di elettronica italiane che accettano piccoli lotti, o "prototipizzazioni", a partire dai file gerber disponibili sul sito di Mauro Penasa. Nel caso potresti anche aprire un thread di "Group buy" nell'apposita sezione "Mercatino" di questo forum.

Oppure puoi cercare su eBay il venditore (di Hong Kong credo) "tubeshunter", che mi pare cha abbia realizzato una PCB o un kit al riguardo.

E credo ci siano, ovviamente, anche tante altre opzioni.
Utilizzando un controllo per il volume passivo si rischia di ascoltare le sorgenti ad un volume molto inferiore rispetto all'utilizzo di un preamplificatore attivo?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 12:47:28

IMO No.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Originally posted by Luc1gnol0 - 12/11/2008 : 13:10:39

Non uccidetemi per quanto scriverò ora.... se un prampli attivo rispetto ad un semplice potenziometro non fa aumentare il livello del segnale di una sorgente a cosa serve????

Sapreste indicarmi, anche in privato, una azienda che produce PCB a seguito dell'invio dei progetti in formato gerber che non sia molto esosa dal punto di vista economico?

Stefano

Messaggio da **Luc1gnol0** » 12 nov 2008, 19:57

se un prampli attivo rispetto ad un semplice potenziometro non fa aumentare il livello del segnale di una sorgente a cosa serve?

Molto in generale, serve (rectius, "dovrebbe" servire) ad adattare le impedenze di sorgente ed amplificatore, ed eventualmente a far modulare meno segnale al VAS dell'amplificatore (nella ipotesi che lo faccia con meno distorsione complessiva).

Nel caso di ingressi non cd. "linea", phono segnatamente, serve si ad aumentare il livello ad un valore prossimo o superiore a quello di sensibilità di ingresso dell'amplificatore stesso.

Sapreste indicarmi, anche in privato, una azienda che produce PCB a seguito dell'invio dei progetti in formato gerber che non sia molto esosa dal punto di vista economico?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 13:27:41

Io no, personalmente ti consiglio di aprire un thread apposito (apposito sin dal titolo) per reperire informazioni al riguardo.

N.B.: Stefano, cerca, per cortesia, di citare (quotare) in maniera non omnicomprensiva ed indistinta i post precedenti, altrui o propri che siano, bensì in maniera precisa e puntuale, e questo per migliorare la leggibilità del thread.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Messaggio da **hobbit** » 12 nov 2008, 21:15

Per la PCB chiedi nel mercatino se qualcuno ne ha qualcuna avanzata.
Oppure per esempio:
link ebay 1 link ebay 2

Ciao

_________
Francesco

Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E alcuni che sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi: sappi che nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.
(J.R.R. Tolkien)

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 21:20

Mi domando quindi se, nell'economia di fare un prodotto più economico, l'ipotesi di costrure il my_ref in revisione C con un selettore di sorgenti e un potenziometro, ai fini qualitativo non dovrebbe essere esageratamente penalizzante....

Eventualmente è presente un qualche schema che permetta di aggiungere questi due componenti alla soluzione da finale puro?

Grazie

Stefano

Messaggio da **hobbit** » 12 nov 2008, 21:35

Mi domando quindi se, nell'economia di fare un prodotto più economico, l'ipotesi di costrure il my_ref in revisione C con un selettore di sorgenti e un potenziometro, ai fini qualitativo non dovrebbe essere esageratamente penalizzante....

Eventualmente è presente un qualche schema che permetta di aggiungere questi due componenti alla soluzione da finale puro?

Grazie

Stefano

Originally posted by focoz - 12/11/2008 : 15:20:43

Nella sezione Progetti del forum trovi varie soluzioni adatte. Dal Minibax a scattenuo.
Il potenziometro non è detto che sia penalizzante, Penasa lo consigliava in certe situazioni al pre perciò da questo punto di vista vai tranquillo.
Ciao

_________
Francesco

Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E alcuni che sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi: sappi che nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.
(J.R.R. Tolkien)

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 22:18

Grazie a tutti per le indicazioni....

Spulciando il sito di Penasa e anche quà su audiofaidate ho notato che i file gerber per la costruzione del PCB in versione Rev C non ci sono... Qualcuno sa dove reperirli?

Grazie

Stefano

Messaggio da **Luc1gnol0** » 12 nov 2008, 22:29

Qualcuno sa dove reperirli?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 16:18:34

Leggi meglio: "Purtroppo non ho avuto il tempo di sviluppare nuovi PCB che implementino questa revisione, per cui le modifiche vanno implementate saldando direttamente i componenti aggiuntivi in aria".

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 22:54

Qualcuno sa dove reperirli?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 16:18:34

Leggi meglio: "Purtroppo non ho avuto il tempo di sviluppare nuovi PCB che implementino questa revisione, per cui le modifiche vanno implementate saldando direttamente i componenti aggiuntivi in aria".

Chiarissimo, credevo che nel frattempo qualcuno ne avesse prodotti.....

Quindi in buona sostanza occorre farsi realizzare il PCB della Rev. A per poi apportare manualmente le modifiche, giusto?

Stefano

Messaggio da **Luc1gnol0** » 12 nov 2008, 23:07

Quindi in buona sostanza occorre farsi realizzare il PCB della Rev. A per poi apportare manualmente le modifiche
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 16:54:55

Per quel che mi risulta, si (si tratta di pochi spezzoni di filo e, mi pare, di alcuni componenti da omettere): al riguardo credo però che ti convenga scrivere due righe per email direttamente all'autore del My_Ref (trovi il link sul relativo sito), per toglierti ogni e qualsivoglia dubbio al riguardo.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Messaggio da **Giaime** » 12 nov 2008, 23:07

Mi domando quindi se, nell'economia di fare un prodotto più economico, l'ipotesi di costrure il my_ref in revisione C con un selettore di sorgenti e un potenziometro, ai fini qualitativo non dovrebbe essere esageratamente penalizzante....

Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 15:20:43

Come ti hanno suggerito gli altri, anch'io ti consiglio di realizzare il my_ref in versione finale, e collegarci esternamente un selettore ingressi e potenziometro, in un altro chassis, preservando l'unitarietà del progetto originale che prevede anche un apposito contenitore (quello di modushop), il quale purtroppo non prevede per problemi di spazio la possibilità di inserire un potenziometro o altro.

Ciao!
Giaime Ugliano

Don't Be a Wimp. Use NFB and use tons of it.
Bruno Putzeys

Messaggio da **focoz** » 12 nov 2008, 23:33

Grazie ancora per le preziose risposte.... siete attivissimi e molto gentili....

ok, vada per la configurazione a finale... ho visto i progetti sul forum relativi il preampli e il preampli passivo..... quello che mi spaventa un pò sono tutte quelle saldature di resistenze sul potenziometro (sono veramente in erba, ho realizzato solo diffusori, questa sarebbe la mia prima elettronica)... un elemento passivo con un semplice potenziometro è sconsigliabile?

Eventualmente potreste suggerirmi un progetto passo passo per realizzarlo?

Grazie ancora

Stefano

Messaggio da **UnixMan** » 12 nov 2008, 23:43

Come ti hanno suggerito gli altri, anch'io ti consiglio di realizzare il my_ref in versione finale, e collegarci esternamente un selettore ingressi e potenziometro, in un altro chassis, preservando l'unitarietà del progetto originale che prevede anche un apposito contenitore (quello di modushop), il quale

Originally posted by Giaime - 12/11/2008 : 17:07:35

perche`? purche` si rispettino le condizioni previste (e.g. l'adeguata schermatura, certi accorgimenti nel layout generale, etc), non vedo perche` si debba "per forza" realizzarlo nel contenitore per cosi` dire "originale"...

BTW, IMVHO un pre o quantomeno un buffer attivo davanti ci vuole, e piu` e` vicino all'ingresso dell'ampli e meglio e`.

Che so`, magari ci si potrebbe provare "l'armonizzatore" a FET presentato tempo fa` su CHF...

Invece non vedo molto bene l'idea del selettore ingressi e pot. volume in box esterno... nella maggior parte dei casi i "pre passivi" sono forieri di rogne e/o cattivo suono.

Ciao,
Paolo.

Messaggio da **Luc1gnol0** » 12 nov 2008, 23:56

nella maggior parte dei casi i "pre passivi" sono forieri di rogne e/o cattivo suono.
Originariamente inviato da UnixMan - 12/11/2008 : 17:43:35

Non è il caso del My_Ref rev. "C" (chiedi all'autore se non ne sei convinto).

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Ciao, Luca

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Messaggio da **Luc1gnol0** » 13 nov 2008, 00:08

ho visto i progetti sul forum relativi il preampli e il preampli passivo..... quello che mi spaventa un pò sono tutte quelle saldature di resistenze sul potenziometro (sono veramente in erba, ho realizzato solo diffusori, questa sarebbe la mia prima elettronica)... un elemento passivo con un semplice potenziometro è sconsigliabile?

Eventualmente potreste suggerirmi un progetto passo passo per realizzarlo?
Originariamente inviato da focoz - 12/11/2008 : 17:33:24

Non ho capito bene che cosa tu abbia visto (ed anche che cosa in realtà tu chieda), in ogni caso: il pre 0dB "MiniBax" è studiato per potenziometri classici, sia a scatti, sia a film, e la documentazione ti guida abbastanza bene (tra l'altro, non mi pare che abbia molte saldature da fare).

Per cui non vedo controindicazioni ad usare dei buoni potenziometri, se se ne dia il caso (economia, distanza dalla sorgente "non eccessiva", etc.).

Per quanto riguarda il progetto "Scattenuo", consideralo piuttosto una impegnativa palestra per imparare a saldare: magari ci potrai mettere molto tempo a realizzarlo, ma la guida realizzata mi pare per davvero "passo-passo".

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Messaggio da **focoz** » 13 nov 2008, 00:18

Mi riferivo proprio alle innumerevoli saldature del progetto Scattenuo. Sicuramente sono stato poco chiaro.....

cerco di spiagarmi meglio:

Il progetto Minibax01 è un preampli attivo, con tutte le difficoltà che ne conseguono, lo Scattenuo passivo ma zeppo di saldature iper-ravvicinate....

Cmq effettivamente potrebbe essere un ottima palestra, il problema è che sono pieno di dubbi e anche l'idea di collegare l'attenuatore al selettore degli ingressi mi crea problemi, per questo chiedevo un progettino da veri niubbi.

Grazie

Stefano

Sito web · Messaggio da **marziom** » 13 nov 2008, 00:20

se il problema è il volume procurati un CD con uscita regolabile e hai risolto.

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I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...

Messaggio da **focoz** » 13 nov 2008, 00:39

se il problema è il volume procurati un CD con uscita regolabile e hai risolto.

Sarebbe una buona idea però dal punto di vista economico non mi sembra il massimo ; )

Stefano

Messaggio da **micio_mao** » 13 nov 2008, 00:42

Mi riferivo proprio alle innumerevoli saldature del progetto Scattenuo.

Ciao,
io ho utilizzato per diverso tempo il my ref evolution realizzato nel suo case, con a parte un pre simil scattenuo... In particolare, ti segnalo questo venditore per acquistare, a prezzo direi interessante, l'attenuatore già assemblato..

http://cgi.ebay.com/DACT-Type-23-Steppe ... m153.l1262

Ciao
Matteo