consiglio lettore CD "economico"

[Boxi80]

ciao a tutti
avendo finito la costruzione di ampli (myref versione A + minibax) e casse (mivoc SB 180-II), vorrei acquistare un lettore CD decente per ascoltare la musica, senza più dover utilizzare il masterizzatore DVD, che non è proprio il massimo... ma ho qualche dubbio
con un lettore solo CD di fascia economica (circa 250 euro) noterei delle differenze o bisogna salire di fascia?
purtroppo il budget è quello che è...
avevo pensato ad uno tra i vari denon dcd-500ae, marantz cd5003 (o 5001?), o simili... ne avete qualcuno da consigliare?
non so se buttarmi sull'usato... non saprei come valutarli... in più i lettori sono soggetti ad usura, no?
attendo consigli
grazie

[marziom]

lo specialista dei CD qui è Riccardo, ma ....ha qualche problema di conflitto di interessi visto che nel mercatino ha qualche CD d'avanzo in vendita.

...ma al giorno d'oggi chi presta attenzione più a queste cose?! ; )

marzio

_____________________
I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...

[audiofanatic]

ciao a tutti
avendo finito la costruzione di ampli (myref versione A + minibax) e casse (mivoc SB 180-II), vorrei acquistare un lettore CD decente per ascoltare la musica, senza più dover utilizzare il masterizzatore DVD, che non è proprio il massimo... ma ho qualche dubbio
con un lettore solo CD di fascia economica (circa 250 euro) noterei delle differenze o bisogna salire di fascia?
purtroppo il budget è quello che è...
avevo pensato ad uno tra i vari denon dcd-500ae, marantz cd5003 (o 5001?), o simili... ne avete qualcuno da consigliare?
non so se buttarmi sull'usato... non saprei come valutarli... in più i lettori sono soggetti ad usura, no?
attendo consigli
grazie


Originariamente inviato da Boxi80 - 03/10/2008 :  18:39:50

in questi casi consiglio sempre una accoppiata CD-DVD entry level + Behringer SRC2496, anche con 200 euro si ottiene un buon risultato, bisognerebbe però confrontare la cosa con un lettore della stessa fascia e ritenuto bensuonante, come l'Oppo o qualche Pioneer

Filippo

[Boxi80]

in questi casi consiglio sempre una accoppiata CD-DVD entry level + Behringer SRC2496, anche con 200 euro si ottiene un buon risultato, bisognerebbe però confrontare la cosa con un lettore della stessa fascia e ritenuto bensuonante, come l'Oppo o qualche Pioneer

Filippo


Originariamente inviato da audiofanatic - 03/10/2008 :  19:34:00

devo dire sinceramente che la cosa non mi ispira poi molto... preferirei un apparecchio unico... poi la scelta di Behringer mi stupisce un po... l'avevo sentita altre volte, ma in ambito di strumentazione musicale (io sono bassista) so che Behringer è un marchio "scadente" in quanto a prestazioni, come ho potuto più volte verificare...
diverso è invece il discorso del rapporto qualità-prezzo, che invece vince, ma grazie al prezzo...

riguardo al confronto con un dvd player economico (ma ho sentito di peggio), restando in questa fascia si sente già la differenza? che poi è il mio dubbio principale...
se non sentissi differenze avrei buttato i miei soldi, e allora preferirei racimolarne un poco di più prima di fare la spesa...

[riccardo]

seee, proprio specialista...specialista da due cent.
Per l'idea che mi sono fatto, avendo in casa un numero al momento imprecisato (!) di player, assolutamente TUTTI in vendita, la domanda, saggia, se i cdp sono soggetti a usura, mi fa pensare che nella media non lo siano. Almeno non nei termini di una costante preoccupazione. Mediamente dura meno una valvola. Imho, e toccando cabasisi.
Lettori DVD attuali: imho sono rozzi, il suono è quello che è, solo buono...
L'idea generale è imho che i lettori multiformato sono fatti per promuovere nel tempo i formati moderni. Se la cavano meno bene con i cd. Il discorso in generale dipende pure molto dalla impostazione generale dell'impianto. A volte una sorgente la si capisce appieno solo quando la si mette in condizione di dare quello che può..
Per quanto mi riguarda, essendo io uno di adft.it, preferisco l'usato marantz tweakkato. Basso costo, lavoro divertente, fattibile, molto spazio per muoversi, molta documentazione in giro, apparato costruito fin dall'inizio per leggere e diffondere solo musica. Risultato finale anche eccellente, 4 stelle. Lo dico pensando al Kis e ai 57 che uso.
IN caso di "usura" che è perlopiù fantomatica, a cambiare, in queste vecchie macchine, l'ottica CDM12 con un VAM12, ci vogliono una ventina di euro, attenzione, il clamper giusto e una 30ina di minuti. Per le cose enormi, inspiegabili, (a volte esistono, eh, Marzio ? ) soccorre ancora l'assistenza, a costi tutto sommato non esagerati.
Per scegliere qualcosa nei negozi, l'importante è ascoltare e poter fare confronti ravvicinati. L'idea generale è che i consigli dati sia pure in totale e inoppugnabile buona fede traducono la cultura, l'impianto, e l'ambiente d'ascolto in cui è nata la convinzione. Tutte e tre cose nel concreto irripetibili. La maggior parte delle volte si ha la fortuna di azzeccarci.
Se poi non è così, è bene non lamentarsi, ma imparare dal proprio.
ADFT.it ha però qualcosa di bello. Tu prendi un oggetto, quale che sia. Poi seguendo i ragionamenti , già selezionati e distillati su questo forum, ci metti le mani dentro,lo cambi, lo smonti, lo impiastricci magari di colla, molle piombo, borotalco, mu metal. Stai certo che alla fine, in un negozio a comperare un attrezzo audio, ci entri solo a ragion veduta..

lo specialista dei CD qui è Riccardo, ma ....ha qualche problema di conflitto di interessi visto che nel mercatino ha qualche CD d'avanzo in vendita.

...ma al giorno d'oggi chi presta attenzione più a queste cose?! ; )

marzio

_____________________
I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...


Originariamente inviato da marziom - 03/10/2008 :  18:58:41

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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[Boxi80]

ma veramente un lettore vecchio di 10 anni o più come i Marantz 57-67 è in grado di competere con un lettore entry level della stessa marca per esempio? alla velocità con cui va avanti la tecnologia?
oltretutto questi lettori sono troppo di moda, vengono venduti usati ad un prezzo che mi sembra troppo alto...
mi piacerebbe prendere un lettore a poco e iniziare a modificarlo per imparare, ma a quei prezzi (almeno 150 euro) non credo proprio che ne valga la pena...

riguardo al provarne molti in negozio... a parte che non saprei giudicarli in un contesto completamente differente dal mio, poi i negozi che conosco in zona o hanno apparecchiature da migliaia di euro o i soliti compattoni... una via di mezzo non la trovo!

[PPoli]

Behringer SRC2496

Perchè il Behringer oggi costa oltre 200 euro (strumentimsicali.net)?
Non costava 130 fino a poco fa?

Hanno forse cambiato il modello?

[nicomario]

ma veramente un lettore vecchio di 10 anni o più come i Marantz 57-67 è in grado di competere con un lettore entry level della stessa marca per esempio? alla velocità con cui va avanti la tecnologia?
oltretutto questi lettori sono troppo di moda, vengono venduti usati ad un prezzo che mi sembra troppo alto...
mi piacerebbe prendere un lettore a poco e iniziare a modificarlo per imparare, ma a quei prezzi (almeno 150 euro) non credo proprio che ne valga la pena...

riguardo al provarne molti in negozio... a parte che non saprei giudicarli in un contesto completamente differente dal mio, poi i negozi che conosco in zona o hanno apparecchiature da migliaia di euro o i soliti compattoni... una via di mezzo non la trovo!


Originariamente inviato da Boxi80 - 04/10/2008 :  10:41:23

Ciao boxi, io cosi per giocare ho comprato un philips 460 per circa 30 euro... l'ho confrontato appena mi è arrivato con il mio arcam cd73 ( niente di particolare ) ma pagato tempo fa 600 euro. In effetti non c'era confronto, poi mi son divertito a smontarlo tutto e ad sospenderlo con gli elastici. Bene il gap si è ridotto notevolmente. la prossima modifica, quando avrò tempo sarà quello di "valvolizzarlo" vedi il sito di lampizator. Gli unici problemi che finora mi ha dato è che mi legge solo i cd masterizzati a velocità bassissime max 4x, e quindi ho dovuto comprare un vecchio masterizzatore.
Quindi 30 euro + 10 di masterizzatore, secondo me sono stai un buon investimento.
spero di esserti stato d'aiuto



Mario Nicodano

http://fotoalbum.alice.it/alice/nicomario/hifi/

[riccardo]

Ma il 460? Quello mio?
Allora il restauro dopo il burn IN HA AVUTO SUCCESSO esattamente come pensavo?

Ma dai...


P.S. a proposito di vecchie macchine. A mio parere alcuni antichi apparati "basici", per venire al quesito se vecchie macchine possano ancora dire la loro, si fanno ancora valere
Insospettabili: philips 471 e 472. Marantz Cd40.


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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[nicomario]

Ma il 460? Quello mio?
Allora il restauro dopo il burn IN HA AVUTO SUCCESSO esattamente come pensavo?

Ma dai...


P.S. a proposito di vecchie macchine. A mio parere alcuni antichi apparati "basici", per venire al quesito se vecchie macchine possano ancora dire la loro, si fanno ancora valere
Insospettabili: philips 471 e 472. Marantz Cd40.


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Originariamente inviato da riccardo - 04/10/2008 :  17:58:15

Ciao riccardo
Si si è il tuo devo dire che (anche se non ci credevo ) gli elastici hanno contribuito parecchio, al miglioramento del suono. Appena avrò un pò di tempo ( ora son preso con le isopotto ) voglio provare a valvolizzarlo :p

Mario Nicodano

http://fotoalbum.alice.it/alice/nicomario/hifi/

[riccardo]

Macchè valvolizzi! Lascia stare!
Che opamp ci avevo messo dentro, che non mi ricordo?

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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[Luc1gnol0]

Se cerchi un prodotto commerciale (non audiofaidate), CD/SACD (non DVD), relativamente economico (costo non irrisorio), prova ad ascoltare bene a casa tua uno di questi due prodotti Pioneer: PD-D6-J e PD-D9-J.

Al minor prezzo (o circa quasi), li trovi entrambi sul sito di Fotodigit.

OH! (© by gluca) Se (nel caso di Fotodigit, o altro online store) paghi con carta di credito, il costo della "prova" sono le sole spese di trasporto (addebitate oltre un mese dopo e, se sei di Roma, neanche quelle): è uno dei vantaggi del "diritto di recesso" delle vendite fuori sede commerciale, che vale 10 gg dalla ricezione della merce.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

[Boxi80]

alla fine ho deciso che mi piaceva di più giocare un po' che prendere un lettore finito...
ho trovato un Marantz CD57 usato a basso prezzo e l'ho preso... adesso appena ho un po di tempo mi ci metto con le modifiche! al massimo se poi non sarò soddisfatto avrò buttato un centinaio di euro tra lettore e modifiche, ma mi sarò fatto un po di esperienza!

specialmente per Riccardo, che li conosce bene... da cosa mi consigliate di partire nelle modifiche? cioè, qual'è la modifica che lo migliora di più? la meccanica?
grazie a tutti
ciao
Daniele

[riccardo]

Le modifiche che incidono sul marantz 57, imho, a basso costo sono:
A) procurarsi il manuale di servizio;
1) eseguire la modifica del filtro suggerita da Penasa, (e sostituire i condensatori del filtro analogico) con polistirene 1%
2) Sostituire i condensatori dell'alimentatore analogico e digitale (fare riferimento al 3d relativo)
3) eliminare i condensatori back to back sull'uscita, portando il segnale direttamente con un filo all'uscita dell'ultimo;
4) Togliere gli opamp, montare zoccoli con contatti a tulipano e installare LM4562IN
5) Rendere sorde le lamiere dello chassis con fogli di piombo incollati con colla epossidica bicomponente
6) mettere un sacchetto da frigo da 50 grammi di borotalco fra la pcb e il telaio, sotto il centro della pcb
Rimangono poi ancora un sacco di cose da fare, collocare induttori, cambiare i regolatori con LM317/337 correttamente implementati, sostituire condensatori sulle linee di supply di tutti i chip e opamp, collocandoli più vicini ai chip e su percorsi più "secchi" delle piste, separare le alimentazioni del dac e dello stadio analogico di uscita, inserire un filtro CLC sulla linea AC, installare faston sulla scheda e cambiare cordone di alimentazione con un pentapolare schermato... montare un nuoco clock...e so on so on so on,.
C'è da fare per un annetto...

alla fine ho deciso che mi piaceva di più giocare un po' che prendere un lettore finito...
ho trovato un Marantz CD57 usato a basso prezzo e l'ho preso... adesso appena ho un po di tempo mi ci metto con le modifiche! al massimo se poi non sarò soddisfatto avrò buttato un centinaio di euro tra lettore e modifiche, ma mi sarò fatto un po di esperienza!

specialmente per Riccardo, che li conosce bene... da cosa mi consigliate di partire nelle modifiche? cioè, qual'è la modifica che lo migliora di più? la meccanica?
grazie a tutti
ciao
Daniele


Originariamente inviato da Boxi80 - 09/10/2008 :  18:14:06

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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[Boxi80]

ti posso chiedere dove hai recuperato le lamine di piombo?
ciao
Daniele

[riccardo]

la lastra di piombo è un materiale da "stagnaro", da idraulico, da edilizia. Si trova presso i rivenditori di materiale per edilizia e presso le rivendite idrotermiche e di sanitari ben fornite.


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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[PPoli]

Oppure dai ricambi auto esistono dei fogli di piombo adesivi da 50+50 cm. Spessore a memoria un paio di millimetri.
Si usano come antirombo nelle portiere.

[Boxi80]

grazie a tutti
se riesco domani vado a cercarli... avendo poco tempo in questo periodo penso che inizierò con le migliorie meccaniche, che sono le più veloci!
ciao
Daniele

[tonino60]

Una domanda a Riccardo:dopo aver messo il sacchetto di borotalco sotto la pcb ,la scheda si lascia appoggiata o si deve di nuovo fissare?

[riccardo]

Va fissata, ben avvitata. Non ti sfugga che le uscite sono sulla scheda, risultano sensibili allo stress meccanico.
Il sacchettino di borotalco (ERMETICO!) spianato opportunamente per non determinare una curvatura alla pcb serve a non far vibrare la scheda.
Deve esercitare una pressione gentile ma ferma e uniforme. Il borotalco deve compattarsi, è bene prepararlo un poco prima.
A concludere le operazioni meccaniche, oltre alla piombatura della meccanica,(castelletto) ci sarebbe un grosso upgrade da fare.
Il 57 è privo della traversa di rinforzo.Questa potrebbe (imho) essere sostituita in modo economico da un paio di barre filettate 3MA provviste di un qualche distanziale che le tenga ben parallele. L'operazione non è semplice. Ci vogliono dadi piatti per poter continuare a chiudere bene il coperchio..
Andrebbe dissaldato il trasformatore, provvisto di fili non troppo corti, per ricollegare a PCB e appeso opportunamente tramite elastici (da pesca, in silicone) alle barre precedentemente installate. Le viti che lo tenevano vanno ricollocate a serrare la pcb. Questa darà un ulteriore contributo a eliminiare le vibrazioni.


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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