pushpull gm70 ,845 , 6c33

[N.o.Sound]

Sto alimentando sicuramente la confusione e chiedo scusa..per primo perchè dovuta alla mia scarsa preparazione tecnica..

Però..se è difficile tirare su un IT per correnti belle alte..

Io immaginavo una 5842..oppure 6C45..IT Sfasatore..se per la GM70 forse nemmeno in salita..(correggimi Remigio se sbaglio)..griglia 6AS7 in CF..con alimentazione duale..per pilotare direttamente la griglia della finale..

Che ne dite ..?

Stadio Loftin white bello...Io ho visto qualcosa simile fatto da Stefano Perugini..E188CC DC coupled con SV811-10 - LC verso la 845..Ma questo è un SE non un PP..

Ciao a tutti.

Maurizio.

[gluca]

Stadio Loftin white bello...Io ho visto qualcosa simile fatto da Stefano Perugini..E188CC DC coupled con SV811-10 - LC verso la 845..Ma questo è un SE non un PP..

Ciao a tutti.

Maurizio.


Originally posted by N.o.Sound - 19/01/2008 :  11:10:22

Basta usare il trafo IT con secondari da PP.

** we are made of nothing but voices echoing from the past
and pointing their fingers to the future showing the direction. we will eventually follow that line **

[pipla]

il Lofthin White ?
Interessante Gianluca , pero un triodo per canale in piu?
come dimensionarlo? non ho formule su questo stadio , simile al carico ripartito.
Hai qualche dritta , senza che spulci i testi sacri ?
ciao

Remigio

[gluca]

Mi dai i punti di bias della 61Np e 6AS7?

** we are made of nothing but voices echoing from the past
and pointing their fingers to the future showing the direction. we will eventually follow that line **

[pipla]

ciao Gianluca
per iniziare (ancora sulla carta)
6n1p 2ma +B150v -2v rk 820 ra 27k
6AS7 50ma +B200 -50v Rk2,7k

per fare ?

[gluca]

Avevo un idea. Ma cmq si può riadattare il tuo schema molto velocemente così com'è. Purtroppo non ho modo di disegnare e spero di essere chiaro

1) usare il trafo IT traferrato per caricare la 6AS7. La caduta di tensione DC attraverso il suo primario non dovrebbe far cambiare di molto le cose, eventualmente si aggiusta un pò la R da 4.7k per ristabilire l'equilibrio ed impostare la giusta corrente di placca.

2) Collegare il cap da 3.3uF (deve essere almeno da 450V) all'alimentazione della 6AS7 e cioè al primario del trafo IT (lato opposto alla placca naturalmente). 3.3uf dovrebbero bastare. Si tratta del famigerato ultrapath (denominazione da marchettaro).

3) Fine.

Un IT con 50mA si può ancora fare.

La 6AS7 dovrebbe presentare una C all'anodo della 61Np di una 40ina di pF considerando anche le capacità parassite. La 6N1p dovrebbe avere Rp intorno a 10k, quindi il punto a -3dB dovrebbe essere

Fh3=1/(2*3.14*10000*40e-12)=400kHz

Questi pF richiedono una corrente di slew rate pari a

Isr=2*3.14*20000*50*40e-12=0.25mA

OK. Tu fai passare 2mA nella 6N1p che è 10 volte Isr.

Prova a disegnare lo schema ... vedrai che ti piacerà.

Ciao
Gianluca



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[pipla]

Avevo un idea. Ma cmq si può riadattare il tuo schema molto velocemente così com'è. Purtroppo non ho modo di disegnare e spero di essere chiaro

1) usare il trafo IT traferrato per caricare la 6AS7. La caduta di tensione DC attraverso il suo primario non dovrebbe far cambiare di molto le cose, eventualmente si aggiusta un pò la R da 4.7k per ristabilire l'equilibrio ed impostare la giusta corrente di placca.

2) Collegare il cap da 3.3uF (deve essere almeno da 450V) all'alimentazione della 6AS7 e cioè al primario del trafo IT (lato opposto alla placca naturalmente). 3.3uf dovrebbero bastare. Si tratta del famigerato ultrapath (denominazione da marchettaro).

3) Fine.

Un IT con 50mA si può ancora fare.

La 6AS7 dovrebbe presentare una C all'anodo della 61Np di una 40ina di pF considerando anche le capacità parassite. La 6N1p dovrebbe avere Rp intorno a 10k, quindi il punto a -3dB dovrebbe essere

Fh3=1/(2*3.14*10000*40e-12)=400kHz

Questi pF richiedono una corrente di slew rate pari a

Isr=2*3.14*20000*50*40e-12=0.25mA

OK. Tu fai passare 2mA nella 6N1p che è 10 volte Isr.

Prova a disegnare lo schema ... vedrai che ti piacerà.

Ciao
Gianluca



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Originariamente inviato da gluca - 20/01/2008 : 00:39:44

Questo è ancora piu interessante , non ci avevo proprio pensato ad una
configurazione simile , (avevo pure in mente il carico ripartito a trafo
che sembra un' altra cosa che funziona una sez primario sul K e l'altro
sull' anodo ), l'unica perplessita è che mi puzza troppo di Controreazione.
comunque la CR e presente sullo stadio singolo e non su tutta la maglia
preaplificatrice , ed anche l' anodo comune infine ha una CR locale fortissima , dato che il guadagno è meno che unitario(e c'e chi la rifiuta per questo).
questa config sicuramente in test subito contro lo schema che ho previsto.

ciao
Remigio

[2slow4u]

anche l' anodo comune infine ha una CR locale fortissima , dato che il guadagno è meno che unitario(e c'e chi la rifiuta per questo).

Originally posted by pipla - 20/01/2008 : 12:57:09

Io "rifiuto" il CF perche' alle mie orecchie suona maluccio, non certo per preconcetti basati sull'intrinseca presenza della controreazione locale...

Mauro Agrosi

[pipla]

Io "rifiuto" il CF perche' alle mie orecchie suona maluccio, non certo per preconcetti basati sull'intrinseca presenza della controreazione locale...

Per anni anche io ho preferito di non usare il CF per i motivi da te esposti.
ma mi sono ricreduto ultimamente su un paio di realizzazioni , tra cui il pre linea esposto sulle pagine di questo 3d.
Ti posso assicurare che il suono che sfoggia è al di sopra di tanti , ma tanti
catodi comuni, srpp ed altri , certo un trafo di uscita a 600 ohm per il pre
non l' ho provato ma ti assicuro che la cosa funziona nel suo "insieme".

[pipla]

ciao Gianluca
hai per caso letteratura sull' ultrapath?
Hai insinuato il vermicello nel cervello , non ho trovato niente sul web,
tranne lo schema di massima di chi lo commercializza.
saluti

[gluca]

Qui e link richiamati

Ciao

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[pipla]

Spero sia chiaro l 'ho compresso parecchio.
niente di particolare , come tutte le cose che faccio , pero suonano!
Questa è la base anche del driver dell' ampli, ovviamente con punti di lavoro
piu impegnativi.
Ci sono in rete degli schemi simili usati per OTL - cuffia , credo siano
ottimi.

saluti


Originariamente inviato da pipla - 17/01/2008 : 22:16:46

ATTENZIONE!! c'e un errore di scrittura sullo schema del pre !!
la resistenza di catodo della 6n1p non è 8.2k ma 820!!
scusate e speriamo che chi lo abbia provato sia arrivato alla conclusione
che quel resistore fosse sbagliato!
saluti




sto lavorando sull' ampli , a tra poco per le prime foto e prove sul
tavolaccio!!

saluti

[N.o.Sound]

Ciao Pipla,

Ma poi fra tutte le soluzioni proposte..quale hai scelto alla fine..?

Ciao.

[pipla]

CIAO

Praticamente non ho ancora deciso , parto con 6n1p - 6as7 simile al pre in
parafeed e a seguire carico diretto del trafo sui catodi , trafo sull' anodo e anche ultrapath, sto assemblando lo stadio in tensione e provo il tutto nelle
varie salse .
un cotrollo alle tensioni e relative correnti circolanti e al vaglio dell' udito.

ciao
A breve

Remigio

[pipla]

bene
il mostro ha vagito!(con le 6c33c)
ho gia pronta qualche foto e a breve le metto qui sul forum.

ho iniziato con la 6n1p .

Non ce la fa.
distorce gia con 40 volt pp in uscita , mah ..
domani provo con una ecc83 , basta solo variare 4 o 5 resistenze e provo
con 1ma , chi sa se ce la fa a mandare la griglia della 6as7!!(Aloia ci spinge una el34 sul famoso SE con 6c33, ci provo)
Dopo pasqua ci metto le 6c45 e amen, mi avanzano pure due induttanze Novarria da 80 H e visto che l' appetito vien mangiando , quasi quasi ci carico l' anodo e via coi ferri!! doveva essere un progetto semplice...
c' e una spasa di trafo che sembra un BB!!
Forse 80 H sono pochi .. che dici Gianluca ?

La 6as7 è stata caricata sia a anodo comune che a trasformatore che in parafeed .
ad anodo comune ha un controllo incredibile e una trasparenza ottima ,
ma il quadagno era troppo basso e con la 6n1p che sudava ottenevo poca potenza in uscita , ci riprovero con le 6c45.
caricata con il trafo è aumenteta leggermente la trasparenza a discapito
di molta spinta sul basso , ma raddoppia lo swing in uscita e la potenza
a questo punto arriva ai 50w .

A parafeed fa schifo .

Devo provare l' ultrapath , fatte prima le mod sullo stadio precedente .





i trafo intermedi sono venuti 1 + 1,4 +1,4 riempendo completamente lo spazio disponibile, ottimo comportamento testati
con generatore 600 ohm (senza corrente continua circolante)e 10k + 180pf su ogni secondario , è lineare
fino a 25khz con una leggera sella fino a 40khz e risonanza a circa 46khz per poi calare gradatamente fino a oltre 80 - 100 khz! meglio del previsto.

nulla da dire sulle 6c33c , sono dei bei mostri . bias a 45-50ma l' una 240v ,1900 ohm AA .Il tutto suona davvero bene ..ma aspetto di pilotarle a dovere per esprimere un parere definitivo comunque le premesse ci sono.


I merito alle GM 70 credo che provero anche con un trafo di ingresso
e poi 6c45 6as7 (una per ramo)senza e/ con trafo intermedio .
ho comprato su ebay una coppia di tamura per l' ingresso e vedremo
come si comporteranno, aspetto che arrivino (spero)

Saluti

[gluca]

Ma usare solo al 6C45pi e la GM70 ti farebbe schifo? A me piaceva molto. 80H sono più che sufficienti pe la 6C45pi


Ciao
Gianluca

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[pipla]

certo che mi piace l' idea ed anche da tempo che ci penso..
pero adesso parliamo di PP e driver in SE!

Pero a pensarci bene , trafo sfasatore di ingresso poi due 6c45pi sulle griglie
delle gm70!!

[

che dici interessante? o banale? bohh

[gluca]

Allora fallo seriamente ed usa pozzi di corrente (o bias sulla griglia) sotto gli stadi PP.

Ciao

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[pipla]

ciao
Gianluca

una curiosita , vorrei sapere il perche delle citazioni nella lingua di Albione.

se ce la faccio posto qualche foto

ciao

[gluca]

Non lo so, non sono cmq citazioni.

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