www.audiofaidate.org

Lino Mazzocco mette a disposizione sul sito del forum Epidauro (
http://www.epidauro.org/forum/viewtopic.php?t=3989 ) un interessante disco test, con 6 tracce registrate con due microfoni senza alcun trattamento o equalizzazione



DISCO TEST EPIDAURO

1- xxx\ViolinoViolaVioloncello.tta
Trio d'archi, tre ottimi musicisti del teatro dell'Opera di Roma.

2- xxx\Fisarmonica.tta
Assolo di Fisarmonica, un giovane talento a livello mondiale.

3- xxx\Clarinetto-SaxSopranoContraltoTenoreBaritono.tta
Apertura con clarinetto seguito dai quattro diversi sassofoni.

4- xxx\Pianoforte.tta
Assolo di pianoforte grancoda, concorso internazionale di giovani talenti di Sulmona.

5- xxx\Flauto-Pianoforte-VoceBaritono.tta
L'unico senza pubblico, grande voce baritonale e palcoscenico ancora piu' presente.

6- xxx\Chitarra-Contrabbasso-Batteria.tta
L'unico con uno strumento amplificato sul palco, il contrabbasso non e'
venuto come previsto per un cambio improvviso di posizione del musicista, la batteria e' invece completamente live.


Sono tutti file compressi lossless in formato TTA, una semplice operazione di decodifica restituisce i file .wav originali senza nessuna perdita di informazione.

E' molto interessante la traccia 4, Ballata n.1 in sol minore op. 23 di Chopin. Ha una dinamica incredibile ed è interessante paragonarla con l'esecuzione di Boischio (CD Sicut Sol), che è probabilmente invece manipolato nei livelli. Peccato solo per il pavimento scricchiolante, che disturba l'ascolto. Ma è un test feroce per la dinamica del vostro sistema, non c'è potenza e sensibilità che tenga..

PS attualmente bisogna registrarsi al sito per potere accedere al link corretto per il download.

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Piergiorgio

Alcune tracce (non ricordo quali, leggete su Epidauro) presentano rumore infrasonico piuttosto intenso (1-3 Hz), probabilmente dovuto alla pressione del vento durante le riprese (ipotesi di Linomatz). Questo è pericoloso per la salute dei woofer.
Impressionante comunque la qualità della ripresa ed il risultato all' ascolto. Ancora piu' impressionante è che questo sia stato ottenuto da un appassionato dilettante; il confronto con molti CD pro è impietoso.
Grande fisarmonica alla tr. 2
Mauro

PS attualmente bisogna registrarsi al sito per potere accedere al link corretto per il download.

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Piergiorgio


Originally posted by plovati - 27/06/2007 : 10:49:54

Non sono iscritto, ma fino adesso mi sembra di scaricarli correttamente dai tuoi links ; )

Ciao!
Giaime Ugliano

E' molto interessante la traccia 4, Ballata n.1 in sol minore op. 23 di Chopin. Ha una dinamica incredibile ed è interessante paragonarla con l'esecuzione di Boischio (CD Sicut Sol), che è probabilmente invece manipolato nei livelli.
Originariamente inviato da plovati - 27/06/2007 : 10:49:54

Il paragone non può essere probante, secondo me, ma non per eventuali "demeriti" della traccia compressa fornita da Lino Mazzocco: è il CD che è IMO una cattiva incisione di una cattiva ripresa (chi l'ha fatta? L'ineffabile Lincetto?) ma soprattutto di una pessima esecuzione (o pessimo è l'esecutore?), come ho avuto modo di verificare con l'aiuto del gentile Luca Chiomenti all'ultimo TAV in Roma.

OH! (© by gluca) Le opinioni riportate sono le mie, né sto riportando - indirettamente - quelle di Luca Chiomenti.

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Ciao, Luca

Non sono iscritto, ma fino adesso mi sembra di scaricarli correttamente dai tuoi links ; )

Originally posted by Giaime - 27/06/2007 :  13:57:40

Non dovrebbe essere così. Non so bene come funziana il forum epidauro, ho dovuto chiedere una mano ad un amico informatico per scaricarli.

Comunque per correttezza verso Linomatz, tolgo i link. Se poi vorrà potrà metterli in chiaro lui.

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Piergiorgio

Il paragone non può essere probante, secondo me, ma non per eventuali "demeriti" della traccia compressa fornita da Lino Mazzocco: è il CD che è IMO una cattiva incisione di una cattiva ripresa (chi l'ha fatta? L'ineffabile Lincetto?) ma soprattutto di una pessima esecuzione (o pessimo è l'esecutore?), come ho avuto modo di verificare con l'aiuto del gentile Luca Chiomenti all'ultimo TAV in Roma.

Originally posted by Luc1gnol0 - 27/06/2007 :  14:12:00

Non ho capito: qual'è delle due è l'incisione cattiva con l'esecutore scarso?

La traccia di Mazzocco una volta decompilata non è compressa, è un formato CD standard 44KHz 16bit generato a partire da un aregistrazione digitale 96Khz / 24bit.


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Piergiorgio

Non ho capito: qual'è delle due è l'incisione cattiva con l'esecutore scarso?
Originariamente inviato da plovati - 27/06/2007 : 14:19:47

Il CD di FdS, il m.o Boischio.

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Ciao, Luca

Mi fa grande piacere che nella sostanza abbiate gradito.

Sono a disposizione per qualsiasi ulteriore info non ancora data su epidauro.net



saluti

Ho appena scaricato i sei file ma purtroppo non riesco a far funzionare il programmino di decodifica......

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

Si tratta di un programa dos. Se non hai altri progammi di tipo grafico da impostare con il percorso di "ttaenc.exe2 devi avviarlo da una finestra DOS (Start->esegui...->"cmd", o "command" per i vecchissimi sistemi operativi.

A questo punto devi digitare il comando "ttaenc" seguito da spazio e dal parametro "-d" (decode) e poi dal nome del o dei files tta da decomprimere.
Siccome i nomi sono lunghi ti consiglio di metterli tutti in una cartella assieme al file ttaenc.exe, cambiare directory dal PROMPT e digitare infine "ttaenc -d *.tta". Ovviamente, per estrazioni successive sarà utile spostare o eliminare i file origine già estratti (altrimenti li estrai di nuovo)

Più facile a farsi che a dirsi, una volt capito il concetto.

Si tratta di un programa dos. Se non hai altri progammi di tipo grafico da impostare con il percorso di "ttaenc.exe2 devi avviarlo da una finestra DOS (Start->esegui...->"cmd", o "command" per i vecchissimi sistemi operativi.

A questo punto devi digitare il comando "ttaenc" seguito da spazio e dal parametro "-d" (decode) e poi dal nome del o dei files tta da decomprimere.
Siccome i nomi sono lunghi ti consiglio di metterli tutti in una cartella assieme al file ttaenc.exe, cambiare directory dal PROMPT e digitare infine "ttaenc -d *.tta". Ovviamente, per estrazioni successive sarà utile spostare o eliminare i file origine già estratti (altrimenti li estrai di nuovo)

Più facile a farsi che a dirsi, una volt capito il concetto.


Originally posted by PPoli - 28/06/2007 :  00:35:58

Ci provo........grazie
...sono proprio negato con questi comandi in dos!!!!

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

Ho provato a scaricare il programma di decodifica, ma appena tocco un qualunque tasto della tastiera, il software sparisce.
il programma e i file sono nella stessa cartella.
ho provato a seguire le istruzioni di Ppoli, ma ad ogni tentativo appare la seguente scritta:



sicuramente sbaglio comando....ma il programma non va !!!


Ciao da JOE

Prova ttaenc -d *.tta ; )

Ciao!
Giaime Ugliano

provo subito !!

Ciao da JOE

Ho provato a scaricare il programma di decodifica, ma appena tocco un qualunque tasto della tastiera, il software sparisce.
il programma e i file sono nella stessa cartella.
ho provato a seguire le istruzioni di Ppoli, ma ad ogni tentativo appare la seguente scritta:



sicuramente sbaglio comando....ma il programma non va !!!


Ciao da JOE


Originally posted by Arge - 29/06/2007 :  14:48:47

Joe anch'io avevo il tuo stesso problema poi ho risolto grazie a Giaime( che ringrazio ancora) mi ha fatto una guida passo passo versione asilo, via messanger ieri mattina. Se la ritrovo magari te la giro.

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

stessa storia : dice che che non è riconoscuto come comando...

Ciao da JOE

Ho provato a scaricare il programma di decodifica, ma appena tocco un qualunque tasto della tastiera, il software sparisce.
il programma e i file sono nella stessa cartella.
ho provato a seguire le istruzioni di Ppoli, ma ad ogni tentativo appare la seguente scritta:



sicuramente sbaglio comando....ma il programma non va !!!


Ciao da JOE


Originally posted by Arge - 29/06/2007 :  14:48:47

Joe anch'io avevo il tuo stesso problema poi ho risolto grazie a Giaime( che ringrazio ancora) mi ha fatto una guida passo passo versione asilo, via messanger ieri mattina. Se la ritrovo magari te la giro.

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap


Originariamente inviato da poluca - 29/06/2007 :  15:14:35

Grande Luca !!!, ma sopratutto un omaggio a Giame che è sempre molto disponibile !!!!!!

Ciao da JOE

Inserisci la cartella con i 6 file tta e il programma che hai scaricato in C
dopo vai su start- esegui- e digita cmd e invio
poi digita cd\
poi dir e dovresti trovare le directory, la cartella dove hai messo i file
a questo punto digita il comando ttaenc -d *.tta
a questo punto se non erro incomincia la trasformazione dei file da tta a wav

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

Arge, tu ti ricordi di me solo quando ti fa comdo, fetente

Quando si tratta di darmi addosso invece sei in prima linea!

Ritornando al tuo problema con ttaenc, dallo screenshot che hai postato vedo che i file .tta e il file ttaenc sono in una cartella tipo C:\Documenti\Elettronica\CD Test (se leggo bene cosa c'è scritto in alto a sx), mentre tu stai cercando di avviare il programma da C:\Documents and Settings\Joe... è naturale che non funziona, il programma non è in quella directory! ; )

Digita cd\ per portarti in C:\, poi vai con cd Documenti, cd Elettronica, cd CD Test e dovresti arrivare alla cartella giusta!

Ciao!
Giaime Ugliano

Arge, tu ti ricordi di me solo quando ti fa comdo, fetente

Quando si tratta di darmi addosso invece sei in prima linea!


Ciao!
Giaime Ugliano



Originariamente inviato da Giaime - 29/06/2007 :  15:29:23

Sicuramente ci sarà un caso di omonimia, dato che non ti ho mai dato Addosso; )

....se invece ti riferisci a delle giocose battute ( che faccio a tutti ) si sono io.....fetente e comunque non mi dire che mi ricordo di te solo nel momento del bisogno ...

cazzeggi a parte, provo e vi faccio sapere

Ciao da JOE

Allora a che punto siamo.....quanto ci vuole!:o

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

FUNZIONA !!!!! ho seguito le tue istruzioni sulla destinazione delle cartelle e si è sistemato tutto

Grazie Giaime !!! grazie Poluca

Ciao da JOE

Giaime missione seconda compiuta!!!!! ; )

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

Ho ascoltato un po' di volte il Sicut Sol e lo stesso brano registrato da Epidauro. Il primo è efettivamente smorto, appiattito.
Non credo sia l'esecuzione, pero', quanto l'incisione.
No?

Lino, mannaggia alle palle di epidauro!
Mi sono cadute le casse (che mi ha regalato drpaolo).

E' possibile avere un elenco di esecutori e titolo dei brani?

_________
Piergiorgio

Ho ascoltato un po' di volte il Sicut Sol e lo stesso brano registrato da Epidauro. Il primo è efettivamente smorto, appiattito.
Non credo sia l'esecuzione, pero', quanto l'incisione.
No?

Lino, mannaggia alle palle di epidauro!
Mi sono cadute le casse (che mi ha regalato drpaolo).

E' possibile avere un elenco di esecutori e titolo dei brani?

_________
Piergiorgio


Originariamente inviato da plovati - 03/07/2007 :  22:22:28

Mi dispiace ma sono stato autorizzato a concedere i brani solo in chiave
didattica, altre info non le posso dare.

Purtroppo nei dischi commerciali i brani vengono normalizzati per avere
volumi d'ascolto mediamente alti ma perdono secondo me almeno
l'80% della dinamica vera tipica della musica live ...

Con le Palle cosi' come con le Molle bisogna stare molto attenti a metterle
sotto i diffusori, servirebbe una base ausiliaria piu' grande ...

per gli informatici del forum:
c'è qualche SW freeware che permette di fare il contrario di quanto in media fanno gli studi di registrazione?
Vale a dire dato un CD, inciso probabilmente con una certa equalizzazione e compressione di dinamica, posso trovare un metodo per riportarlo ad una versione più simile al probabile originale?

In pratica vorrei usare un espansore di dinamica off-line, al posto di un espansore di dinamica analogico, che nella maggior parte dei casi con i CD commerciali sembra essere molto utile per ricostruire una dinamica forzatamente 'schiacciata'.



_________
Piergiorgio

per gli informatici del forum:
c'è qualche SW freeware che permette di fare il contrario di quanto in media fanno gli studi di registrazione?
Vale a dire dato un CD, inciso probabilmente con una certa equalizzazione e compressione di dinamica, posso trovare un metodo per riportarlo ad una versione più simile al probabile originale?

In pratica vorrei usare un espansore di dinamica off-line, al posto di un espansore di dinamica analogico, che nella maggior parte dei casi con i CD commerciali sembra essere molto utile per ricostruire una dinamica forzatamente 'schiacciata'.



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Piergiorgio


Originariamente inviato da plovati - 16/07/2007 :  12:45:48

Piergiorgio, Piergiorgio....mi meraviglio della domanda
una volta compressa la dinamica.... l'informazione è persa, non è reversibile.
in teoria basterebbe applicare un equalizzatore speculare (tipo RIAA) e moltiplicare il segnale per un fattore x, quello che ottieni però e come zommare un immagine troppo piccola......o se preferisci vedere un immagine JPEG campionata con basso valore di qualità: quello che ottieni è una parvenza dell'immagine orginale.

marzio

_____________________
Se con 10 milioni di transistor non riesci a fare tutto sei un p**la!

Piergiorgio, Piergiorgio....mi meraviglio della domanda
una volta compressa la dinamica.... l'informazione è persa, non è reversibile.
in teoria basterebbe applicare un equalizzatore speculare (tipo RIAA) e moltiplicare il segnale per un fattore x, quello che ottieni però e come zommare un immagine troppo piccola......o se preferisci vedere un immagine JPEG campionata con basso valore di qualità: quello che ottieni è una parvenza dell'immagine orginale.

Originally posted by marziom - 16/07/2007 :  12:57:39

Non mi riferisco alla compressione mp3, nè alla riquantizzazione.
Ho un CD (16bit, 44Khz) a cui è stata applicata una 'equalizzazione' di dinamica in modo tale da farlo ascoltare bene in macchina, nel walkman etc..,
Sapendo l'algoritmo utilizzato, si può sempre tornare indietro. Ho provato un paio di SW freeware/demo (non chiedetimi i nomi, tutti assurdi e difficilmente memorizzabili) che permettevano di applicare compensazioni/equalizzazioni non lineari.
Solo che facendolo, molti campioni clippavano. Ci dovrebbe essere un metodo più furbo, magari che mantenga i massimi ed equalizzi (come? Lineare in frequenza o no?) i minimi, per restituire una dinamica accettabile.

_________
Piergiorgio

la dinamica è una cosa, l'equalizzazione un altra.

1) equalizzazione:
diciamo che sono il tecnico del suono, siccome stò masterizzando l'ultimo disco raccolta dell'estate e penso che sarà ascoltato su un lettore CD da spiaggia, gli carico un'po di bassi e un'po di alti per dare quell'effetto loudness che piace.
ora, come fai tu a capire quant'era quel "po" di prima? se lo capisci (in db, in frequenza ed in ampiezza di banda) in teoria potresti pure toglierlo in fase successiva.....ma se ci riesci, fammi sapere come fai che io non ci riesco proprio.

2) dinamica:
dicesi dinamica il rapporto tra il segnale più debole e quello più forte; compressione della dinamica = i segnali si avvicinano.
da quel poco che so i sonici aumentano i bassi segnali e comprimo gli alti (in senso di ampiezza non di frequenza), perche?.....già perche? mort......ci loro, perchè come al solito pensano a quelli sulla spiaggia, comprimo per evitare il clipping sui cosetti che usano, alzano i segnali piccoli per cercare di far arrivare qualche cosa del messaggio sonoro e di conseguenza appiattiscono il volume....avete presente quando alzate il livello della TV?....l'intensita del suono è sempre uguale (a parte quando sparano le pubblicita , mentre quando regoliamo i nostri impianti sui pianissimo orchestrali poi.... sui fortissimo sentiamo la scopa della signora di sotto che reclama.
ecco, detto questo....se ho compresso la dinamica significa che dei 16 bit che ho, alla fine ne stò usando effettivamente meno (14-13?) se li perdo per strada...tu poi come li reinventi?

marzio

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