PREcario © pre linea a batteria

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vince
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da vince »

robertor ha scritto:non e' che il problema del fruscio sia dovuto al collegamento diretto all'uscita del computer(non ho un scheda audio bensi' uso l'uscita dei diffusori originale del comp quindi credo nulla di paranormale) e quindi avendo un ottimo guadagno confrontati al sziklai totem e al precario di prima generazione amplifichino anche tutte le spurie che magari mi butta fuori il computer?
ma l'uscita del pc è cacca!
anche se vuoi ascoltare gli mp3 e non sei audiofilo... fa veramente pena.
perché non provi con qualcos'altro e ti togli il dubbio? Anche un lettore dvd farebbe al caso.
Vincenzo
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robertor
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

ma l'uscita del pc è cacca!
:up:

provero' a collegarlo all'uscita di un DAC collegato tramite ottica al PC.

comunque anche il sziklai totem e' collegato direttamente al PC ma la differenza di guadagno tra i 3 pre e' abissale, praticamente mezzo potenziometro.

thanks.


piccolo up: collegato ad un lettore portatile si comporta uguale. dovro' sottoporlo ad una visita specialistica con strumenti adatti all'uopo. comunque grazie.
roberto
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

risolto o almeno sembra alle mie orecchie.

il frusciante e' diventato assolutamente silenzioso dopo averci montato un pot da 50K in ingresso.

ora suona alla MAIUSCOLA e vedremo la sfida SRPP vs PREtenzioso.


grazie a tutti per l'aiuto.
roberto
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

buondi' a tutti.

il gentilissimo Piovati mi ha chiesto di proporre agli utenti del forum le domande niubbissime che avevo fatto a lui quindi ecco qui il quanto:

"........................................

il tuo precario SRPP ha messo stabilmente le radici nel mio impianto: lavora giusto(finalmente ho trovato/costruito un'alimentazione silenziosa e semplicissima ma efficace)e suona giusto.

il problema ora sta nelle valvole: ecc86 poco guadagno e scarsetta,IMHO, sonicamente, ecc88 troppo guadagno e distorce, parlando sempre nel mio impianto.

ho trovato una valvola che mi soddisferebbe pienamente sia sonicamente che come guadagno, cioe' la russa 6П6С che assolutamente non e' una valvola da poter funzionare a 12v di anodica.

perche'? perche' a 12v ha un hum accentuato.

facendola lavorare a 24v l'hum diminuisce drasticamente quindi nella mia ignoranza se la si fa lavorare a 70v/80v dovrebbe migliorare ancora.

perche' proprio a 70v/80v? perche' lo stesso trafo con il quale alimento il tuo SRPP avrebbe anche questa uscita da circa 72v che raddrizzata e filtrata arrivera' all'incirca a 80v.

passiamo alla domanda critica:
- cosa si deve fare nel caso specifico del tuo SRPP per far lavorare l'anodica/la valvola a 80v?
- l'unica resistenza che riguarda l'alimentazione e' quella che "collega" il catodo della ½ valvola alta all'anodo della valvola bassa(180 Ohm 1/2W), dove si preleva il segnale in uscita e dove entra il "segnale" dalla griglia della 1/2 valvola alta all'anodo della valvola bassa.
- a parte variare il valore in tenuta di tensione dei condensatori(che credo non serva in quanto gia' montati ci sono dei condensatori a film da 100v.

mi scuso per le domande assolutamente niubbe :oops: (sicuramente per te) ma non vorrei applicare una tensione elevata cosi' alla pene di segugio e trovarmi con le valvole o quant'altro che si mettono a fare i fuochi d'artificio :party: ."

a voi l'ardua sentenza.

thanx!!!
roberto
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da superfigone »

considera la 6h30
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UnixMan
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da UnixMan »

6N6P e 6N30P (6H6 e 6H30 in cirillico) sono "quasi gemelle". Elettricamente sono perfettamente equivalenti, cambia solo la costruzione meccanica che nella 6N30P è più robusta (è nata per impieghi militari ed è stata progettata per resistere a livelli considerevoli di vibrazioni).

Per l'impiego in campo audio cambia ben poco. C'è chi giura e spergiura che le 6N6P suonano meglio delle 6N30P, chi il contrario. Comunque sia, come detto sono intercambiabili.

Per robertor: se quel secondario è in grado di erogare abbastanza corrente, io considererei un raddrizzatore moltiplicatore di tensione (almeno duplicatore) per salire quanto più possibile con l'anodica. Meno di 40V per tubo sono ancora decisamente pochi. Con 80V per tubo (ed almeno una 10ina di mA di corrente) si comincia a ragionare.

P.S.: per il ronzio, non dimenticarti di "sollevare" i filamenti ad una tensione leggermente superiore di quella del catodo (se i filamenti sono comuni per entrambi i tubi del SRPP e la tensione del catodo "alto" rispetto a massa è superiore a qualche decina di volts, usa invece una tensione intermedia tra le due).
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da superfigone »

Se guardi le curve la 6h30 è più lineare poi sonicamente non saprei... La 6h30 rispetto alla 6h6p lavora bene anche a bassa tensione, diciamo sull' ordine dei 60/80 v di anodica, mentre per la 6h6p bisogna salire ad almeno 130v
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da ste81df »

Le ECC88 del Precario posso sostituirle con le 6n16p? Perchè ne ho una dozzina nel cassetto....
Stefano

"… ho trovato anche la morale della storia che raccontava tuo nonno. È la morale dei tempi nuovi: non sempre chi ti mette nella me**a, lo fa perché ti vuole male. E non sempre chi ti tira fuori, lo fa perché ti vuole bene... Ma soprattutto, quando sei nella me**a sta' zitto!"
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

ok, grazie.

la domanda comunque era sul cosa dovevo sostituire(effettivamente c'e' solo una resistenza da 180 Ohm li' in mezzo)per poter alimentare le valvole a 80v.

credo, ma attendo smentite, che alimentando con 80v entrambe le valvole la tensione rimanga di 80v e non si dimezzi(40v per tubo), poi per quanto riguarda i mA il trafo non ha problemi di sorta.

alla fine: se alimento a 80v le valvole devo modificare il valore della resistenza da 180 Ohm oppure no?


p.s.: la 6h30 non la conosco. la 6n6p pero' e' una bomba sui pre.

p.s.2: anche della 6n6p c'e' la versione prof.
roberto
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plovati
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da plovati »

Calma e gesso.

Di quale versione stiamo parlando?
Quella con SRPP:

Immagine

Come scritto, questa versione impiega la polarizzazione per GRID LEAK, cambiando valvola e tensione di alimentazione bisognerá aggiustare sperimentalmente i valori delle resistenze di griglia e di catodo.

Di quanto non sono in grado di prevederlo, non avendo mai usato le 6H30 et similia. Comunque a cambiare due resistenze ci vuole poco, i valori giusti sono quelli che faranno tirare qualche mA di corrente alle valvole, con una tensione di uscita circa metá di quella di alimentazione e una polarizzazione di griglia della valvola bassa sufficientemente negativa, abbastanza per non andare in griglia positiva con il valore di progetto desiderato del segnale di ingresso.
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da superfigone »

Con 80v io partirei da 180 ohm a scendere, ma aggiungerei una seconda resistenza da 180 ohm fra catodo e gnd della valvola bassa, esperienze non ne ho ancora fatte con questa valvola ma vedo che quasi tutti la polarizano con oltre 10ma
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

@piovati: si e' quello lo schema.


@superfigone: praticamente aggiungeresti un resistore da 180 Ohm tra griglia e catodo della valvola bassa? praticamente tra il piedino 2 (griglia) e il piedino 3 (catodo) che poi va a massa?
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da superfigone »

robertor ha scritto:@piovati: si e' quello lo schema.


@superfigone: praticamente aggiungeresti un resistore da 180 Ohm tra griglia e catodo della valvola bassa? praticamente tra il piedino 2 (griglia) e il piedino 3 (catodo) che poi va a massa?
No fra pin 3 e gnd
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

ok, grazie, provero'.


grazie a tutti per l'aiuto. :handshake:
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da robertor »

ritorno un attimo su questo pre per chiedere lumi sull'alimentazione.

dopo i diodi mi ritrovo con una 75ina di volt che dovrebbero andare ad alimentare l'anodo della "russa".

non credo che servano delle capacita' di filtro da svariate migliaia di uF quindi ho pensato di montare degli elettrolitici in modo da ottenere circa 1500uF di filto.
dovrebbe bastare?

poi vorrei implementare con un CRC ma non saprei da quanto deve essere la resistenza o come devo calcolare la resistenza e in base a che parametri considerando che l'anodo non richiede molta corrente(dal datasheet se non sbaglio sono 30mA).


grazie in anticipo per l'eventuale suggerimento.
roberto
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Re:

Messaggio da lupo137 »

Immagine

salve a tutti e scusate se ho riesumato il topic,ma mentre ero alla ricerca di un Pre a 12v da costruire sono approdato qui.
Ammetto di non essere chissa che cima con i valvolari,ma non riesco a capire(nello schema) cosa è quel Lch in alto a destra.

Inoltre nella piedinatura della valvola i numeri tra le parentesi rappresentano i collegamenti per l'altro canale giusto?

spero di anon aver tirato qulache castroneria,ma spesso preferisco chiedere e passare per ignorante che parlare ed essere un IDIOTA.

grazie e complimenti per il FORUM

_________
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da vince »

Lch = Left channel
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Re: Re:

Messaggio da UnixMan »

lupo137 ha scritto:non riesco a capire(nello schema) cosa è quel Lch in alto a destra.
come ha giustamente detto Vincenzo, è banalmente l'indicazione del collegamento dell'alimentazione verso l'altro canale. :)
lupo137 ha scritto:Inoltre nella piedinatura della valvola i numeri tra le parentesi rappresentano i collegamenti per l'altro canale giusto?
sì, sono quelli dell'altra sezione del tubo (che contiene due triodi uguali, indipendenti - tranne che per il riscaldatore in comune).
Ciao, Paolo.

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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da lupo137 »

Quindi con una valvola faccio due canali???
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Re: PREcario (C) pre linea a batteria

Messaggio da UnixMan »

lupo137 ha scritto:Quindi con una valvola faccio due canali???
sì.
Ciao, Paolo.

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