NAD514 tweaks

[Giaime]

Salve a tutti!

Incoraggiato dall'amico Riccardo, partendo dallo schema elettrico del lettore CD in oggetto, quali secondo voi i "tweaks" da fare?

Premetto che ho già sostituito molti condensatori (principalmente quelli sulle alimentazioni degli opamp) con degli Elna RJH, poi sostituiti tanti altri sull'alimentazione, e bypassati quelli più grossi per i quali non avevo il ricambio.

Per il resto, eliminati i transistor di muting all'uscita, eliminati C226 e C326 (non so che ci stessero a fare, comunque) e sostituiti i tre opamp doppi con altrettanti LM6172. Ho anche degli LM6142 e degli OPA2228 a disposizione.

Ecco gli schemi:
http://giaime.altervista.org/_altervista_ht/514_1.jpg
http://giaime.altervista.org/_altervista_ht/514_2.jpg

(PS, ad evitare di essere troppo frainteso. Non ho in programma un "tweaking" troppo approfondito della macchina, poichè prima o poi prenderò in considerazione la costruzione di un DAC, magari qualcosa in grado di passare un proprio clock alla meccanica nativa del NAD. Se ci sono tweak migliorativi anche in quest'ottica, non sarebbe male!)

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[riccardo]

Allora, diciamo subito che fra gli altri, Paolo, Andrea e Lovati stesso potrebbero dare manforte.
Ma visto che ti sei lamentato che esiste tanta documentazione per i marantz e nulla per il nad, forse: 1) il nad suona già bene
2) non sarebbe il caso, traslando, di andare a vedere sul layout, se ci sono similitudini fra le lamentele espresse sul 63, e la implementazione del Nad?

poi, un totale fotografico non sarebbe male metterlo.

C'è un maggiore dettaglio della sezione di alimentazione?
R

Saluti

R.R.

[Giaime]

poi, un totale fotografico non sarebbe male metterlo.

C'è un maggiore dettaglio della sezione di alimentazione?

Originally posted by riccardo - 15/10/2006 : 23:27:49

Ecco il problema Riccardo. Niente macchinetta digitale nè modo di procurarmene una a breve.

Cosa devo cercare, a tuo parere, da cosa iniziare guardando le PCB?

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[riccardo]

[quoteCosa devo cercare, a tuo parere, da cosa iniziare guardando le PCB?

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org



Originariamente inviato da Giaime - 15/10/2006 :  23:42:46

[/quote]


Parere da non tecnico, la musica comincia dalla spina.
Quando ho provato a restaurare il mio marantz, ho fatto questi ragionamenti, non so quanto giusti, affidandomi alla logica, più che alle mie stentate capacità di studente di elettronica audio......
Quindi: aumentare l'efficienza del primo cap di filtro, analizzare come sia implementato il raddrizzamento. Aumentare la velocità di commutazione al massimo consentito, preferibilmente fino ai 25nS. Rimuovere tutti i caps di bypass dei diodi, se si adottano fast soft recovery. Dopodichè, controllare il layout dei regolatori: per contenere i costi spesso non si rispettano le previsioni della casa costruttrice. Il regolatore per funzionare bene deve essere salvaguardato dall'attivazione costante del suo circuito di feedback (imho, non sono un tecnico). Il rumore residuale spesso deve ammazzato sui pin con un caps di disaccoppiamento in parallelo. Se la lunghezza delle piste supera i 5 mm, fino al primo caps già c'è un problema.
Eseguito questo, se il regolatore va, tutti i caps di disaccoppiamento cessano di essere riserve di corrente, diminuisce il rumore. L'alta efficenza del caps, conforme alla sua ESR e ELS, ammazza i residui di rumore su tutto lo spettro di funzionamento. Quindi per la sezione digitale adottare caps con esr bassa, e alta corrente di ripple, per i circuiti analogici privilegiare la velocità alla fornitura di corrente. (questo per a mio orecchio)
Pedja Rogic, non senza una logica, raccomanda di ridurre i valori dei cap sul circuito. Non ha torto perchè usare capacità minori, con componenti moderni, significa ridurre il diamentro del cap. e quindi ridurre di molte unità Esr e Esl
Tutto IMHO. Spero che queste righe vengano commentate e corrette dai nostri tecnici.


Saluti

R.R.

[marziom]

io ti suggerisco: tutte le modifiche di TNT, io le feci sul mio philips e il risultato fu straordinario.

marzio

[riccardo]

io ti suggerisco: tutte le modifiche di TNT, io le feci sul mio philips e il risultato fu straordinario.

marzio


Originariamente inviato da marziom - 16/10/2006 : 15:52:58

linka, a che ti riferisci?


Saluti

R.R.

[marziom]

questi:

http://www.tnt-audio.com/clinica/cds.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/cdp.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/cd67i.html

anche se per la maggior parte applicati ai vari marantz...si adattano bene a tutti i lettori CD

marzio

[riccardo]

Grazie Marzio.
Ma poi che ci hai fatto, col cdp?
Riguardo ai tweak proposti dal TL, parecchi non mi convincono affatto.
IMHO. Addirittura ci ha ficcato un filtro di rete. Una cosa che proprio....
Ma tant'è.


Saluti

R.R.

[marziom]

il cdp l'ho venduto, poi ho preso un lettore multiformato (ottimizzazione degli spazzi): un DENON 2900.
il Denon non voglio modificarlo, anche perchè ho da terminare un DAC esterno e una meccanica CD uso informatica.

cos'hai contro i filtri..... tutte le mie elettroniche sono sotto filtro......

marzio

[Giaime]

E qui ci sarebbe da discutere. Stavo pensando infatti di implementare qualcosa di molto semplice nel NAD, un CLC. Per ora c'è solo un X2 da 470nF tra fase e neutro.

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[riccardo]

Mah, cosa ho contro i filtri.
Distruggono il suono di qualunque cosa, tranne quelli fatti apposta.
Io li metto sugli elettrodomestici, in serie ai cavi, in aggiunta a quelli che già ci sono, in modo di cercare di abbattere quel che posso.
IN aggiunta, e secondo me è la cosa che da maggiori risultati, uso un uD3 di Mauro Penasa, accoppiato a una ciabatta, e in questo modo, col telecomando del cdp, mentre ascolto musica, spengo tutte le elettroniche solitamente in standby ceh ho opportunamente collegato alla ciabatta.


Saluti

R.R.

[marziom]

mah...certo spegnere tutto quello che c'è in torno magari è meglio che curare dopo......ad ogni modo la mia esperienza con i filtri non è negativa.
alcune volte non sono influenti, in altre si avverte qualche miglioramento (nel mio caso il lettore CD e la parte video dell'impianto).
comunque a parte le vaschette IEC filtrate ho sulla linea dell'impianto un bel filtro TDK recuperato in una fiera...

marzio

[riccardo]

La difficoltà principale è trovarsi sul concetto di "qualità audio".
Io dico che i filtri hanno effetti pessimi, perchè - da me- incidono sulla dinamica, impoveriscono la timbrica, inaspriscono il suono..lo schiacciano.
è una questione di bilanciamento di interessi, fra i disturbi che riscontri, e il suono che ottieni eliminandoli. Anche se temo che i filtri in commercio incidano su frequenze decasamente estranee alla banda audio.
perchè non provi, togliendo i filtri dalle elettroniche, a filtrare gli elettrodomestici accesi in perpetuo e a spegnere il resto?

mah...certo spegnere tutto quello che c'è in torno magari è meglio che curare dopo......ad ogni modo la mia esperienza con i filtri non è negativa.
alcune volte non sono influenti, in altre si avverte qualche miglioramento (nel mio caso il lettore CD e la parte video dell'impianto).
comunque a parte le vaschette IEC filtrate ho sulla linea dell'impianto un bel filtro TDK recuperato in una fiera...

marzio


Originariamente inviato da marziom - 17/10/2006 :  13:47:37

Saluti

R.R.

[riccardo]

La cosa che mi rende perplesso di gran parte di queste modifiche, è che utilizza cavo coassiale e taglio delle piste, per sfuggire alla RF, insiste tanto nel gran tagliare cortissimi i reofori dei componenti, e poi alla fin fine della fiera esegue 50 bypass ai condensatori, schiaffando l'intero corpo dei caps, nel bel mezzo della fonte delle RF.
Nelle cose, individuato il problema, si sceglie una metodolgia risolutiva, e la si applica. Non ha senso usare cavo coassiale, e poi utilizzare condensatori grossi come damigianine, e eseguire discutibili bypass lato componenti, annegando i componenti proprio in mezzo alla fonte di RF. Mah.

questi:

http://www.tnt-audio.com/clinica/cds.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/cdp.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/cd67i.html

anche se per la maggior parte applicati ai vari marantz...si adattano bene a tutti i lettori CD

marzio


Originariamente inviato da marziom - 16/10/2006 : 18:53:42

Saluti

R.R.