valvole bruciate? [sul mio "Lo Scherzo"]

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marley
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Dipende nel tragitto cosa succede :grin:
Mario devo acquistare un solo pezzo, per me non è conveniente spendere 23 euro di spedizione per un induttanza che costa 36 euro TOT. 60 euro circa.. non è un ampli con le 300B.. e mi accontento della Hammond.
Se si devono acquistare più pezzi allora il discorso cambia ovviamente, ho visto che fino a un certo numero di pezzi (8-9) le spese non aumentano. Io avrei desiderato una spedizione economica per pacchi piccoli ma probabilmente alla Toroidy non interessa più di tanto accontentare questo tipo di esigenze.
mariovalvola
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da mariovalvola »

E' un prezzo basso comunque. Un induttore toroidale può essere comodo. Guarda che in Italia, per spedire due 6SN7, che non pesano molto, ho speso 11 euro.
Mario
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plovati
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da plovati »

samhorn ha scritto: 05 ago 2021, 16:07 Belli, ma come fanno col traferro? Si potrebbe pensare di usare nuclei siffatti per dei TU per SE :razz:
Li fanno infatti. Per il traferro è un metodo fantastico: si usa un nastro magnetico isolato in modo che venga un gap distribuito in tutto il volume.
Una cosa simile, ma piu' grande e con materiale tradizionale:
https://mstator.ru/en/products/cores/2b
Da:

https://www.butlerwinding.com/toroid-ri ... mer-cores/

"Because of its circular nature, the magnetic path of a toroid is an unbroken continuous path unless intentionally broken. There is no air gap in the magnetic path (unless intentionally added) hence optimal use can be made of high permeability materials. Ferrite toroids and stacks of stamped lamination rings are examples of this. A tape wound core is the next closest example. The flux in each layer wound on the core can make a full revolution and then continues onto the next layer, but the magnetic flux must eventually pass from layer to layer encountering an air gap between layers in the process. The gap occurs because the tape strip is not perfectly flat. The layer to layer passage is distributed the surface area of an entire revolution, hence the magnetic reluctance of the gap becomes very small and usually can be ignored. A tape wound core can utilize the advantage of grain oriented materials (such as grain oriented silicon steel) while stamped rings cannot.

In some applications it is desirable to have an air gap in the core path. For mechanical reasons, it is cumbersome to add air gap to a toroid. Large air gaps produce undesirable flux fringing. Powdered cores combined the magnetic material with a non-magnetic binder material. Magnetically, the binding material acts like an air gap, but this gap is distributed throughout the entire core. Because of this distribution there are no flux fringing effects. The binder(s) also reduce eddy currents.
"
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da plovati »

mariovalvola ha scritto: 05 ago 2021, 19:40 E' un prezzo basso comunque. Un induttore toroidale può essere comodo. Guarda che in Italia, per spedire due 6SN7, che non pesano molto, ho speso 11 euro.
Ha pure quelle (è un po' che non guardavo il sito, ma di sicuro prima non aveva valvole):
https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/6SN7/169
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da mariovalvola »

pg, le ho spedite io a un amico le valvole. La posta anche in Italia, è cara :)
Mario
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da samhorn »

plovati ha scritto: 06 ago 2021, 07:13
samhorn ha scritto: 05 ago 2021, 16:07 Belli, ma come fanno col traferro? Si potrebbe pensare di usare nuclei siffatti per dei TU per SE :razz:
Li fanno infatti. Per il traferro è un metodo fantastico: si usa un nastro magnetico isolato in modo che venga un gap distribuito in tutto il volume.
Una cosa simile, ma piu' grande e con materiale tradizionale:
https://mstator.ru/en/products/cores/2b
Da:

https://www.butlerwinding.com/toroid-ri ... mer-cores/

"Because of its circular nature, the magnetic path of a toroid is an unbroken continuous path unless intentionally broken. There is no air gap in the magnetic path (unless intentionally added) hence optimal use can be made of high permeability materials. Ferrite toroids and stacks of stamped lamination rings are examples of this. A tape wound core is the next closest example. The flux in each layer wound on the core can make a full revolution and then continues onto the next layer, but the magnetic flux must eventually pass from layer to layer encountering an air gap between layers in the process. The gap occurs because the tape strip is not perfectly flat. The layer to layer passage is distributed the surface area of an entire revolution, hence the magnetic reluctance of the gap becomes very small and usually can be ignored. A tape wound core can utilize the advantage of grain oriented materials (such as grain oriented silicon steel) while stamped rings cannot.

In some applications it is desirable to have an air gap in the core path. For mechanical reasons, it is cumbersome to add air gap to a toroid. Large air gaps produce undesirable flux fringing. Powdered cores combined the magnetic material with a non-magnetic binder material. Magnetically, the binding material acts like an air gap, but this gap is distributed throughout the entire core. Because of this distribution there are no flux fringing effects. The binder(s) also reduce eddy currents.
"
Quindi la spira magnetica non è chiusa! sarebbe una sorta di spirale isolata dove il flusso per chiudere il circuito deve passare per un traferro distribuito :o :o
Simone
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Ciao avrei trovato un Lundahl LL1673 usato.
Avendo il nucleo a C non riesco a capire come gira il flusso e se possa interferire con gli altri trasformatori. Lo posizionerei dove ho disegnato il rettangolo nella foto.
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da baldo95 »

mariovalvola ha scritto: 06 ago 2021, 13:35 pg, le ho spedite io a un amico le valvole. La posta anche in Italia, è cara :)
Pack link pro utilizza il corriere SDA per poste italiane pacchetto di dimensioni 20x40x12cm peso fino a 2Kg meno di 6€ se vuoi c'è anche l'assicurazione a parte, ritiro e consegna a domicilio
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

ho preso la Hammomd 157J :smile:
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

La mia versione del “ Lo Scherzo”
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Ho fatto alcune prove, con valvole PCL82 è silenziosissimo anche in cuffia, mentre con le ECL82 si sente un rumore abbastanza forte a bassa frequenza.
Qualcuno sa spiegarmi perchè? Mi sembra molto strano..
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da mariovalvola »

Hai cambiato la tensione di filamento? :smile:
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

:grin: .. certo che ho cambiato tensione..può essere il cavo dei filamenti che con la ECL82 genera maggior campo elettrico?! Ho utilizzato una piattina, domani provo a twistarlo, vediamo se migliora...
mariovalvola
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da mariovalvola »

Hai altre ECL82?
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Di ECL82 ho una coppia di Fivre senza scatola e una coppia di Fivre con la scatola (comprate in occasioni diverse) entrambe fanno quel rumore "wuum" non ne ho altre.
Dici che sono le valvole?
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da mariovalvola »

Non so. Cercavo di andare per esclusione. Prova a rivedere i collegamenti twistando bene
Mario
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UnixMan
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da UnixMan »

marley ha scritto: 02 ott 2021, 17:21 :grin: .. certo che ho cambiato tensione..può essere il cavo dei filamenti che con la ECL82 genera maggior campo elettrico?! Ho utilizzato una piattina, domani provo a twistarlo, vediamo se migliora...
sicuramente sì. Ma c'è anche un fattore intrinseco legato alla diversa tensione. Poiché la potenza assorbita dal filamento è la stessa, a tensione più bassa corrisponde corrente più alta. Ed a corrente più alta corrisponde un campo elettromagnetico più forte...
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Buongiorno, ho twistato i cavi dei filamenti è successo che uno dei due ponticelli sul PCB che portano tensione dei filamenti alla seconda valvola ECL82 ha iniziato a fumare. Evidentemente scaldava, cosa faccio li sostituisco con dei ponticelli di sezione maggiore oppure c’è un assorbimento anomalo di queste valvole?
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Ho risolto, credo ci fossero entrambi i filamenti collegati a massa con un bel loop adesso funziona bene anche con le ECL82. Mi è andata bene che si è bruciato solo un cavetto :rofl:
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Re: valvole bruciate?

Messaggio da marley »

Ciao ho alcune domande sui condensatori di accoppiamento sempre dello Scherzo. Quelli originali mi pare siano degli MKT piccoli di colore arancione. Quanto influiscono sul suono?
Vale la pena sostituirli e con cosa? I carta e olio vintage che suono hanno? Il valore di 0,1 uF è categorico o vanno bene anche più grandi?
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