ragionamenti su ampli per cuffie

[gluca]

occhio al rumore, non puoi permetterti di avere più di 0.1mVrms in uscita sulle cuffie e a volte sono ancora troppi

[plovati]

Attenzione!

EarMax ha una alimentazione a bassa tensione, i vari derivati Broskie/Jones invece aono ad alta tensione.. una bella differenza!
La Tensione alimentazione EarMax è attorno ai 50V (https://www.diyaudio.com/forums/tubes-v ... c-kit.html)
I tubi usati sono 12AT7 (ingresso) e ECC86 (in origine, poi sostituiti da ECC88) per SRPP ( o white cathode follower?) di uscita.
Non so quanto sia accurato (schema trovato in rete a suo tempo), ma teoricamente Earmax Pro dovrebbe essere una cosa del genere:

EarMax-PRO.jpg

EarMax-PRO_PSjpg.jpg

[marley]

Esattamente, grazie.

Inoltre io cerco la versione SE che rispetto alla PRO è molto più potente, 10mW contro 50mW!
Sulla baia ho trovato questo che fa riferimento proprio al Earmax SE

solo pcb
https://www.ebay.it/itm/322958737788?ul_noapp=true

kit da montare
https://www.ebay.it/itm/TU1-EMP-V2-6922 ... 0005.m1851

kit montato
https://www.ebay.it/itm/TU1-EMP-V2-6922 ... 0005.m1851

Come vi sembra? Lo schema purtroppo il venditore lo rilascia solo dopo l'acquisto.
Ne vale la pena? Meglio acquistare solo la PCB e vedere lo schema oppure prendere anche i componenti?

[plovati]

Lo schema è lo stesso che ho postato sopra:
https://www.aliexpress.com/item/32547506229.html

sulle specifiche dichiarate avrei qualche ragionevole dubbio.. nel migliore dei casi sono inutili. 10mW a che carico e quanta distorsione?

PS ma EarMax originale sarà SRPP o white cathode follower sullo stadio di uscita?
Perchè questo altro clone(?) cinese (ma a 200v) ha un WCF:
http://www.next.gr/circuits/Phenix-G3-C ... 44836.html

EDIT: da fonte CERTA confermo che TUTTE le versioni Earmax sono a SRPP, con 12AT7 e ECC86 prima e 6922/E88CC dopo, con un poco di feedback.

[marley]

Le specifiche le ho prese dal sito ufficiale brocksieper che dichiara

per earmax SE

Distortion (THD):
< 0,1% (RL = 35 Ohm ) max.
< 0,03 % (RL = 35 Ohm) typ.
< 0,1 % (RL = 600 Ohm) max.
< 0.002 % (RL = 600 Ohm) typ.
Crossover: better than -80dB/10kHz
Noise, Vol. max.: < -85dB
Ri: 20 Ohm
Signal to noise ratio: > 95dB
Output power: > 50mW (eff.)

mentre per earmax PRO

Distortion (THD):
< 0,3% (RL = 35 Ohm) max.
< 0,04 % (RL = 35 Ohm) typ.
< 0,1 % (RL = 600 Ohm) max.
< 0.007 % (RL = 600 Ohm) typ.
Crossover: better than -80dB/10kHz
Noise, Vol. max.: < -70dB
Ri: 35 Ohm
Signal to noise ratio: > 90dB
Output power: > 10 mW (eff.)

I cloni cinesi non dichiarano niente, ma se sono dei cloni dovrebbero avere le stesse caratteristiche...?
Comunque a me serve un ampli da 50mW @ 600ohm

[plovati]

Si, lo so.
Vediamole un po' queste specifiche:


Distortion (THD):
< 0,1% (RL = 35 Ohm ) max. a che tensione ( o se vuoi potenza) ?
< 0,03 % (RL = 35 Ohm) typ. come sopra
< 0,1 % (RL = 600 Ohm) max. come sopra
< 0.002 % (RL = 600 Ohm) typ. come sopra
Crossover: better than -80dB/10kHz sarà crosstalk tra i due canali, immagino. Perchè lo dà a 10kHz ?
Noise, Vol. max.: < -85dB a Volume massimo? In genere hum è massimo a circa metà volume.. poi in che banda, pesato come?
Ri: 20 Ohm probabilmente sarà Rout, 20 Ohm è un valore molto basso, specie a basse tensioni di alimentazione,ci sarà applicata una reazione importante?
Signal to noise ratio: > 95dB CCIR 468-3 o pesata A? In che banda?.
Output power: > 50mW (eff.) a che carico e quanta THD?

In altri termini, non scegliere in base alle specifiche, specie a queste specifiche.

Test amplificatori secondo IEC 60268-3, per riferimento:
https://cdn.rohde-schwarz.com/pws/dl_do ... 2-0032.pdf

[mariovalvola]

Ecco. Oltretutto l'originale non mi pare che usasse un SRPP.
Se giustamente non si gradisce il WCF, si usi una bella 6080 come inseguitore catodico.
Per me la bassa tensione anodica è solo un limite. Meglio, pertanto la interpretazione postata con una corretta alimentazione.

[plovati]

Evabbè, Mario, mica puoi sempre usare un metrocubo di ampli per una cuffia da ascoltare sul comodino..

Per un EarMax-like ma ad alta tensione, allora secondo questa discussione, relativa ad un supposto miglior-clone:
https://www.head-fi.org/threads/phenix- ... 930/page-3

dice che la potenza disponibile è:

32 Ohm : Output power 7.8mW , 10Hz ~ 70Khz +-1db
64 Ohm : Output power 12mW , 10Hz ~ 100KHz +-1db
120 Ohm : Output power 24mW , 10Hz ~ 100Khz +-1db
300 Ohm : Output power 53mW , 10Hz ~ 70Khz +-1db
600 Ohm : Output power 0.1W , 10Hz ~ 100Khz +-1db

Ma a sto punto come è fatto Earmax originale??
Secondo https://www.head-fi.org/threads/earmax- ... max.17167/
Earmax Pro è SRPP, Earmax normale un malamente ottimizzato WCF.

E secondo https://www.head-fi.org/threads/earmax- ... ro.507950/
Earmax Pro usa ECC88, Earmax normale delle ECC86

... boh ...

[marley]

Miglior clone per layout https://www.thanksbuyer.com/mini-earmax ... -and-board

Che assomiglia a questo http://bbs.hifidiy.net/thread-984481-1-1.html

[MTBE]

Sarve,
questo MJ e evoluzione ?

sciao

[plovati]

Penso sia più simile a questo (versione con ECC86):

https://www.circuitsonline.net/schakeli ... uizen.html

EarMax_ECC86_Klone.gif

List Componenti
R10 = 33 ohm
R9 = 150 ohm
R6, R7, R8 = 470k ohm
R3 = 12k ohm
R1, R4 = 220 ohm
R2 = 1M ohm
R5 = 1k ohm
R11 = 22k ohm
tutti i resistori con pellicola metallica da 0,6 W.
C2, C8 = 22µ 63V
C3, C5 = 22n MKM
C9 = 1000µ 63V
C1, C4, C7, C10, C11 = ceramica 100n
C6 = 220µ 63V
V1a, V2a / b = 2 x ECC 86
P1 = 1 x 100k log.
L1 = perlina di ferrite attorno alla gamba R1

Con un diverso alimentatore, però:

EarMax_ECC86_KlonePS.gif

C1, C2, C3, C7, C8, C9 = 100n ceramica
C4, C5 = 2 x 1000µ 63V o 1 x 470µ 100V
C6 = 22µ 63V
Gr1 = B250C1000
VR1 = TL 783
P1 = 5k potenziometro di regolazione 3W.
R1 = 82 ohm
Si1 = fusibile 250mA T
SW = interruttore on-off bipolare
T1 = trasformatore di alimentazione 2 x 6 V 0,8 A o 6 V 1,5 A
T2 = trasformatore di alimentazione 2 x 30 V 31 mA

[plovati]

E qui vendono anche il solo PCB che sembra tratto da un lavoro di reverse engineering del componente originale, a giudicare dalla somigliaanza:

https://goods.ruten.com.tw/item/show?21939037863359

EarMax_Clone_PCB.jpg

Edit: lo schema (direi 100% Earmax a questo punto NOTA: non vero vedi post più sotto) è il seguente:

Earmax_JL2033_clone.jpg

[plovati]

Discussion interessante (https://www.head-fi.org/threads/earmax- ... ess.15279/)
dalla quale ricopio i punti salienti:

EarMax Pro è un SRPP.
Le prestazioni misurate da Audioxpress (Sept. 2002) sono:
The measured bandwidth matched manufacturer's rating well. It should be noted that Stefan notes that his measurements were taken at 600ohms (which is not stated on the link you provided). The reviewer measured bandwidth at both 35ohms and 1kohm.
-Output impedance was measured by the reviewer to be 85ohms at 1kHz
-Power outputs were considerably different when measured by the reviewer: .32mW @ 35ohms, 1.2mW @ 100ohms, 6.3mW @ 600ohms, and 7.1mW @ 1kohm (all at 1% THD + N).
(...)
Hansen theorized that the output power stated by Stefan may have been a mistake and that it should read 150mV instead of 150mW, as 100mV into the 32ohm Grados he was using was uncomfortably loud.
(...)
Components: Tubes are one 12AT7/ECC81 dual triode and two 6DJ8/ECC88 dual triodes. The potentiometer is a dual 100kohm Alps Black Beauty. Capacitors are Wima film caps and Philips electrolytics. Resistors are 1% metal film types.

Signal path: The input signal is connected to the Alps pot. The wipers of the pot are AC coupled to the grids of the ECC81 to eliminate a potential noise source when moving the volume control once. Apparently, with tubes age and potentiometer wear it would otherwise be possible for the grid to induce a small voltage on the pot's resistor. The plate of the ECC81 is "coupled" (when I see coupled I think AC via a capacitor, but Stefan states elsewhere that the AC coupling of the pot's wiper is one of the limited places where caps should be in the signal path) to the ECC88's grid. The ECC88 is connected in a shunt regulated push-pull configuration. The output signal of this stage is AC coupled to the headphone output jack via a large value electrolytic with an output resistor load. No feedback is mentioned in either Hansen or Brocksieper's notes, unless it is implied by the SRPP configuration (I'm not familiar with it). So there are at least two and possibly three AC coupling junctions in this circuit.

Support circuitry: The three tube filaments are connected in series across the 19V AC power input supplied by the power supply. This 19VAC signal is doubled by another voltage (seems to be 19VAC 180degrees out of phase with the primary power also provided by the cable from the external supply) before it feeds a voltage doubler circuit . Note: it is unclear to me if the voltage across the tube heaters is 19VAC or 38VAC as Stefan corrected the author on the input voltage to the voltage doubler but I'm not clear if that applies to the voltage applied to the filaments, as well. The voltage doubler consists of diodes and large reservoir caps. This would result is a plate supply voltage of nearly 80VDC but this peak voltage isn't reached because of the tube currents and high impedance of the power supply. As a result, the plate voltage is reported to be less than 40V to increase tube life.

Nota mia: da una simulazione viene fuori che con 19+19V di alternata e gli schemi sopra postati abbiamo 49V a vuoto e 44V con 20mA di assorbimento in DC

PS: dal citato articolo su Audioxpress:

The EarMax provides a maximum gain
of only 4.3dB with a 35Ω load. Full-volume
gain increased to 14.2dB with 1k
Hum/noise (input shorted) 0.3mV RMS
CCIF intermodulation 0.32% 35Ω, 0.283Vpp
Bandwidth 6Hz–530kHz; +0/–3dB 35Ω
2Hz–1.1MHz; +0/–3dB 1kΩ

The maximum open-circuit output
voltage swing was +5, −6V pk (3.9V RMS), or 0.25V RMS at 35Ω

THD vs. level and load:

EarMax_Pro_THD.jpg

[marley]

Interessante, più o meno era quello che mi aspettavo ma con molta meno distorsione
Perchè nei cloni usano le 6922?
Come kit ci potrebbe anche stare peccato che quelli fatti a immagine e somiglianza non siano più disponibili.

[UnixMan]

Perchè nei cloni usano le 6922?

6922 = E88CC = versione "irrobustita" della ECC88

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=ECC88

[plovati]

Perché le ECC86 utilizzate nell'Earmax originale sono state sostituite anche nella Earmax mkII da ECC88/6922/E88CC/7308, causa indisponibilità delle ECC86 (già scarse, scoperte dagli audiofili sono diventate rare, specie se selezionate)

[marley]

Ciao, sto cercando di fare una sorta di preventivo.
Il trasformatore l'ho trovato su TME 50W/2x19V toroidale; è fondamentale tenerlo a distanza dalla scheda come l'originale Earmax o posso mettere tutto nello stesso contenitore?
Una curiosità il connettore del power supply originale è un LEMO a tre pin e costa la bellezza di 50 euro
Mi manca di capire quanto sarebbe la spesa per le valvole, su TAD ho trovato questo set:
https://www.tubeampdoctor.com/earmax-ro ... =EARMAX-TS
Visto che è un clone mi piacerebbe spendere molto meno ci sono alternative?

[marley]

Oggi mi è arrivato ermax pro le prime impressioni mi sembrano buone, ma non sono sicuro che l’uscita cuffie dello smartphone sia sufficiente al raggiungimento della max potenza. Non ho trovato appunto la sensibilità di ingresso dell’ampli. Dentro ho visto un potenziometro da 100K. Devo tenere il volume quasi al massimo sia del telefono che del earmax pro. Il volume potrebbe anche bastare ma mi rimane il dubbio che possa fare di più. Prossimi giorni proverò a collegarlo anche al DAC dell’impianto che esce a 2V. Mi chiedo se ci sia modo di capire quale sensibilità di ingresso abbia Earmax pro secondo gli schemi che sono stati pubblicati su questo argomento.
Saluti e grazie per i preziosi consigli.

[plovati]

Qualche post sopra c'è il guadagno dell'earmax (cosa di cui si lamentano molti) misurato da Audioxpress:

"The EarMax provides a maximum gain
of only 4.3dB with a 35Ω load. Full-volume
gain increased to 14.2dB with 1k"

dal telefonino in genere escono massimo 150mV rms su 32 ohm (https://source.android.com/devices/acce ... adset-spec):
Massima tensione di uscita drive 150mV > = 150 mV su 32 ohm Condizioni di prova: EN50332-2

150mV x 1,6 (4,3dB) = 240mV a 0dB, la musica in media sarà 10-12dB sotto.
sempre in post precedenti c'era una tabella con la tensione necessaria per diverse cuffie per garantire un certo livello SPL, fai te i conti..

[marley]

Non mi è chiaro un passaggio il guadagno dell'earmax pro è di 4.3dB su un carico di 35 ohm, ma le mie cuffie sono a 600 ohm quindi il guadagno sarà molto più alto o sbaglio?