Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Rieccomi alla carica con un quesito (spero) più semplice dell'altro thread...
Vorrei fare qualche prova di cassa chiusa con il FaitalPro 10FE200-8 (la versione 8 ohm!). Accade però che se applico le "formule classiche" per la determinazione del volume suggerito in funzione dei parametri T/S dell'altoparlante in questione, scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
Per ottenere litraggi accettabili (in particolare da mia moglie) devo salire a valori di Qtc > 0.85 e ovviamente la curva di risposta in prossimità della Fs (55 Hz) si altera.
Vi chiedo se, per vostra esperienza, partire con un Qtc più verso l'unità enfatizza troppo la risposta o è un fatto abbastanza normale e, nel caso specifico, se qualcuno ha idea di un buon valore per Qtc. Ad esempio, per un Qtc=0.9 necessiterei di un volume netto di poco superiore agli 80 litri.
Penso che proverò diversi volumi per vedere la differenza, ma mi farebbe piacere avere un consiglio sulla zone in cui iniziare a muovermi.
Vorrei fare qualche prova di cassa chiusa con il FaitalPro 10FE200-8 (la versione 8 ohm!). Accade però che se applico le "formule classiche" per la determinazione del volume suggerito in funzione dei parametri T/S dell'altoparlante in questione, scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
Per ottenere litraggi accettabili (in particolare da mia moglie) devo salire a valori di Qtc > 0.85 e ovviamente la curva di risposta in prossimità della Fs (55 Hz) si altera.
Vi chiedo se, per vostra esperienza, partire con un Qtc più verso l'unità enfatizza troppo la risposta o è un fatto abbastanza normale e, nel caso specifico, se qualcuno ha idea di un buon valore per Qtc. Ad esempio, per un Qtc=0.9 necessiterei di un volume netto di poco superiore agli 80 litri.
Penso che proverò diversi volumi per vedere la differenza, ma mi farebbe piacere avere un consiglio sulla zone in cui iniziare a muovermi.
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
evidentemente, quell'altoparlante non è stato progettato per essere usato in cassa chiusa e non è adatto a quel tipo di caricamento.CPan ha scritto:[...]scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
Le cose sono due: o scegli un altoparlante diverso, che abbia parametri adatti a lavorare in cassa chiusa, oppure cambi tipo di caricamento, scegliendone uno adatto a quell'altoparlante.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
UnixMan ha scritto:evidentemente, quell'altoparlante non è stato progettato per essere usato in cassa chiusa e non è adatto a quel tipo di caricamento.CPan ha scritto:[...]scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
Le cose sono due: o scegli un altoparlante diverso, che abbia parametri adatti a lavorare in cassa chiusa, oppure cambi tipo di caricamento, scegliendone uno adatto a quell'altoparlante.
Io penso di sbagliare a considerare qualcosa nei miei calcoli/considerazioni perché secondo il rapporto Fs/Qes si tratterebbe di un sistema buono per sealed box e tra le varie descrizioni ho trovato addirittura esplicitato
"Good off-axis response and a mid-Qts rating of 0.7 allows the 10FE200 to be used in small and large-sized ported or sealed cabinets as a woofer."
Il fatto del large-sized sealed box mi piacerebbe molto, ma 2600 litri sono decisamente troppo large!...
Qualcuno l'ha messo in 20 litri, qualcuno in 210...
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Prova a giocare un pochino con questo.... http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=
Chi c'è c'è, chi non c'è....c'è fà!
Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Molto interessante! I volumi che calcola non sono molto diversi da quelli di cui sopra, ma nel frattempo ho visto che questo altoparlante viene usato veramente in una eterogeneità di configurazioni in cassa chiusa che vanno dai 20-25 litri agli oltre 200, con Q totale tra 0.8 e 1.5 a seconda dei gusti dell'utilizzatore. Io conto di tenermi basso per avere una risposta un po' più "piatta".rockin_al ha scritto:Prova a giocare un pochino con questo.... http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Potresti anche provare a vedere come si comporta a dipolo...
Ciao, Paolo.
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Intendi una meraviglia tipo questa?UnixMan ha scritto:Potresti anche provare a vedere come si comporta a dipolo...
https://www.oaudio.de/en/Loudspeaker-DI ... r-kit.html
Magari... ma ho 3 bimbi piccoli che girano per casa. Non oso immaginare che fine farebbero...
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Potresti provare un semidipolo, W in cassa e medioalta in dipolo (fuori portata da dita "indiscrete"! )
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
basta avvolgere tutto nella tela acustica...CPan ha scritto: Magari... ma ho 3 bimbi piccoli che girano per casa. Non oso immaginare che fine farebbero...
Ciao, Paolo.
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Questa è un'idea molto carina, ma credo la userò per i canali posteriori del 5.1 che piazzerò in alto... Per queste ormai mi ero settato su qualcosa di più "protetto" e quindi ho preso dei tweeter driver+tromba che a vista non sia affascinanterockin_al ha scritto:Potresti provare un semidipolo, W in cassa e medioalta in dipolo (fuori portata da dita "indiscrete"! )
Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Un po' certamente aiuterebbe, ma allo stesso tempo verrebbe meno gran parte della bellezza e particolarità del dipolo... Magari, come dicevo sopra, potrei iniziare con qualcosa più di compromesso vabbè, siamo andati decisamente OT!UnixMan ha scritto:basta avvolgere tutto nella tela acustica...CPan ha scritto: Magari... ma ho 3 bimbi piccoli che girano per casa. Non oso immaginare che fine farebbero...
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Hai valutato un carico aperiodico? l'ha consigliato Filippo per cui vale la pena approfondire
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Che poi il dipolo diventa esigente nei riguardi dell'ambiente d'ascolto, esempio a me piacerebbe provarli ma in 30 mq (6x5, diffusori al centro del lato lungo) non credo di poterli far lavorare al meglioCPan ha scritto:Un po' certamente aiuterebbe, ma allo stesso tempo verrebbe meno gran parte della bellezza e particolarità del dipolo... Magari, come dicevo sopra, potrei iniziare con qualcosa più di compromesso vabbè, siamo andati decisamente OT!UnixMan ha scritto:basta avvolgere tutto nella tela acustica...CPan ha scritto: Magari... ma ho 3 bimbi piccoli che girano per casa. Non oso immaginare che fine farebbero...
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
in questi casi si usa il trucchetto della capacità in serie, tipicamente intorno ai 1000uF, ovvero due elettrolitici da 2200 in antiserieCPan ha scritto:Rieccomi alla carica con un quesito (spero) più semplice dell'altro thread...
Vorrei fare qualche prova di cassa chiusa con il FaitalPro 10FE200-8 (la versione 8 ohm!). Accade però che se applico le "formule classiche" per la determinazione del volume suggerito in funzione dei parametri T/S dell'altoparlante in questione, scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
Per ottenere litraggi accettabili (in particolare da mia moglie) devo salire a valori di Qtc > 0.85 e ovviamente la curva di risposta in prossimità della Fs (55 Hz) si altera.
Vi chiedo se, per vostra esperienza, partire con un Qtc più verso l'unità enfatizza troppo la risposta o è un fatto abbastanza normale e, nel caso specifico, se qualcuno ha idea di un buon valore per Qtc. Ad esempio, per un Qtc=0.9 necessiterei di un volume netto di poco superiore agli 80 litri.
Penso che proverò diversi volumi per vedere la differenza, ma mi farebbe piacere avere un consiglio sulla zone in cui iniziare a muovermi.
Se usi BassPC hai la possibilità di simulare il C in serie e trovare il valore esatto
Filippo
Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Devo essere onesto: non ne conoscevo neppure l'esistenza! Quindi puoi figurarti se l'avevo considerato...matley ha scritto:Hai valutato un carico aperiodico? l'ha consigliato Filippo per cui vale la pena approfondire
Ho dato comunque una rapida occhiata (tramite altri thread qui sul forum) e la cosa mi sembra un po' troppo complessa per le mie attualmente limitatissime capacità e competenze. Preferisco iniziare da qualche prova con sistemi più semplici anche se probabilmente meno ottimali.
Grazie comunque per i vari suggerimenti che mi stai dando: ogni volta mi fai scoprire cose nuove e molto interessanti!
Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Eh... io ho un ambiente simile, anzi addirittura un po' più piccolo, sui 23-25 mq. Sarebbe più per curiosità/estetica che per effettivo utilizzo in alta qualità.rockin_al ha scritto: Che poi il dipolo diventa esigente nei riguardi dell'ambiente d'ascolto, esempio a me piacerebbe provarli ma in 30 mq (6x5, diffusori al centro del lato lungo) non credo di poterli far lavorare al meglio
Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
Grazie Filippo!audiofanatic ha scritto:in questi casi si usa il trucchetto della capacità in serie, tipicamente intorno ai 1000uF, ovvero due elettrolitici da 2200 in antiserieCPan ha scritto:Rieccomi alla carica con un quesito (spero) più semplice dell'altro thread...
Vorrei fare qualche prova di cassa chiusa con il FaitalPro 10FE200-8 (la versione 8 ohm!). Accade però che se applico le "formule classiche" per la determinazione del volume suggerito in funzione dei parametri T/S dell'altoparlante in questione, scegliendo un Qtc=0.707 (per avere una risposta decentemente lineare) ottengo valori superiori ai 2600 litri!
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Vi chiedo se, per vostra esperienza, partire con un Qtc più verso l'unità enfatizza troppo la risposta o è un fatto abbastanza normale e, nel caso specifico, se qualcuno ha idea di un buon valore per Qtc. Ad esempio, per un Qtc=0.9 necessiterei di un volume netto di poco superiore agli 80 litri.
Penso che proverò diversi volumi per vedere la differenza, ma mi farebbe piacere avere un consiglio sulla zone in cui iniziare a muovermi.
Se usi BassPC hai la possibilità di simulare il C in serie e trovare il valore esatto
Filippo
Non conoscevo questo trucchetto, a questo punto credo che me ne avvarrò ancor prima di mettermi a fare le prove con differenti volumi. Sicuramente è più facile saldare un paio di elettrolitici che spostare setti di legno all'interno della cassa...
Claudio
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
CPan ha scritto:Devo essere onesto: non ne conoscevo neppure l'esistenza! Quindi puoi figurarti se l'avevo considerato...matley ha scritto:Hai valutato un carico aperiodico? l'ha consigliato Filippo per cui vale la pena approfondire
Ho dato comunque una rapida occhiata (tramite altri thread qui sul forum) e la cosa mi sembra un po' troppo complessa per le mie attualmente limitatissime capacità e competenze. Preferisco iniziare da qualche prova con sistemi più semplici anche se probabilmente meno ottimali.
Grazie comunque per i vari suggerimenti che mi stai dando: ogni volta mi fai scoprire cose nuove e molto interessanti!
la difficoltà costruttiva è pari a zero,invece per determinare le perdite del mobile e gli effetti sul Qtc dovresti effettuare una misura dell'impedenza del woofer in cassa, questo un esempio pratico http://www.audiofanatic.it/Diffusori/X_ ... elect.html
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
matley ha scritto:CPan ha scritto:Devo essere onesto: non ne conoscevo neppure l'esistenza! Quindi puoi figurarti se l'avevo considerato...matley ha scritto:Hai valutato un carico aperiodico? l'ha consigliato Filippo per cui vale la pena approfondire
Ho dato comunque una rapida occhiata (tramite altri thread qui sul forum) e la cosa mi sembra un po' troppo complessa per le mie attualmente limitatissime capacità e competenze. Preferisco iniziare da qualche prova con sistemi più semplici anche se probabilmente meno ottimali.
Grazie comunque per i vari suggerimenti che mi stai dando: ogni volta mi fai scoprire cose nuove e molto interessanti!
la difficoltà costruttiva è pari a zero,invece per determinare le perdite del mobile e gli effetti sul Qtc dovresti effettuare una misura dell'impedenza del woofer in cassa, questo un esempio pratico http://www.audiofanatic.it/Diffusori/X_ ... elect.html
e vi farei notare come è fatta la serie Octave di Morel
https://www.morelhifi.com/wp-content/up ... 4x1024.jpg
Filippo
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Re: Consiglio su volume cassa chiusa con FaitalPro 10FE200-8
vuoi dire che.............
questa me l'ero persa
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