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Salve a tutti,
Dopo che la mia morosa mi ha bocciato le casse omnidirezionali ho iniziato a pensare a due progetti morosa/sostenibili

Tipo 1 Woofer: Gradient AXT-06 6"
Radiatore: Dayton 8"/10" (devo ancora capire il modello)
Tweeter: per ora ho due Monacor DT104 da 25 mm ma vorrei in futuro sostituirli con due a nastro.

Domande:

1)Il radiatore montato in quel modo suona bene? non posso montarlo sulla fiancata visto che una cassa troverà posto fra un mobile alto ed uno basso (quello della tv)
2) Per audiofanatic: il progetto delle Seas potrebbe funzionare in questa configurazione? usando i componenti originali?

Tipo 2 )

Woofer: Gradient AXT-06 6" montato in cassa chiusa
Woofer: Gradient w176-8 6" montato in cassa reflex
Tweeter: per ora ho due Monacor DT104 da 25 mm ma vorrei in futuro sostituirli con due a nastro.

Ps. l'altezza dei diffusori può arrivare fino a 900mm oppure posso montare il reflex sotto ed lzarle con dei piedini.

Sono aperto a qualsiasi consiglio o critica

Grazie in anticipo

Lorisferri ha scritto:Dopo che la mia morosa mi ha bocciato le casse omnidirezionali

quali?

UnixMan ha scritto:

Lorisferri ha scritto:Dopo che la mia morosa mi ha bocciato le casse omnidirezionali

quali?

le ho costruite un paio di anni fa con componenti di recupero,

tweeter philips recuperato da vecchie linear a tre vie

midwoofer macrom da 4 ohm in cassa pneumatica

woofer anche esso recuperato da un pannello trovato in mercatino (so solo che ha 4 ohm) in cassa reflex

crossover con i woofer collegati in cascata per arrivare ad 8 ohm

doveva essere solo un prototipo per poi costruire degli esemplari con dei componenti decenti ma suonano talmente bene che non ho voglia di smantellarle.

per la rifrazione ho usato delle coppette in acciaio comprate dai cinesi riempite di cemento.

viste così non gli dareste 2 lire... ma suonano veramente bene.

Ma sono bellissime! Che problemi ha la tua morosa? Tieniti le casse e cambia lei!

UnixMan ha scritto:Ma sono bellissime! Che problemi ha la tua morosa? Tieniti le casse e cambia lei!

Dovrei rifinirle e renderle un po più belle ma so che se le smonto poi non le rimonto piu. in più ho passato 3 mesi a regolare le distanze fra i componenti e le coppette.

ora le ho portate a casa dei miei in Abruzzo, ho visto dal profilo che sei di L'aquila quando scendo lo carico in macchina e te le porto a far sentire.

Lorisferri ha scritto:ora le ho portate a casa dei miei in Abruzzo, ho visto dal profilo che sei di L'aquila quando scendo lo carico in macchina e te le porto a far sentire.

Molto volentieri!

Tornando in topic, nell'attesa che ti risponda qualcuno più competente di me, IMHO la prima opzione non va, o quanto meno deve essere pensata adeguatamente: mettendo il radiatore in quel modo di fatto crei un ulteriore caricamento, di cui va tenuto conto...

UnixMan ha scritto:Tornando in topic, nell'attesa che ti risponda qualcuno più competente di me, IMHO la prima opzione non va, o quanto meno deve essere pensata adeguatamente: mettendo il radiatore in quel modo di fatto crei un ulteriore caricamento, di cui va tenuto conto...

Ciao,a me invece intriga parecchio,certo hai ragione a dire che va pensata per bene,ma pensa ad un dcaav con il passivo tra la prima e seconda camera.Poi sarà da vedere se porta dei reali vantaggi o solo un aumento dei costi
Ovviamente anche l'altoparlante deve essere adatto al dcaav

Io l'ho pensata (da ignorante come se il woofer fosse montato in basso rivolto sul pavimento.
In realtà all'inizio pensavo ad un tre vie con un volume un cassa chiusa per un woofer da 16 ed un 20cm sempre in cassa chiusa posizionato in quel modo.

Dispongo di 52 lt in totale senza considerare i vari fonoassorbenti.

Lorisferri ha scritto:Io l'ho pensata (da ignorante come se il woofer fosse montato in basso rivolto sul pavimento.
In realtà all'inizio pensavo ad un tre vie con un volume un cassa chiusa per un woofer da 16 ed un 20cm sempre in cassa chiusa posizionato in quel modo.

Dispongo di 52 lt in totale senza considerare i vari fonoassorbenti.

Beh in effetti non l'hai pensata male,la mia idea si spinge un pò in là,ma ancora non capisco se ci possano essere dei reali benefici nell'utilizzare un passivo al posto del condotto che mette in comunicazione la prima con la seconda camera in un dcaav

ti posso chiedere il motivo per cui hai scelto quegli altoparlanti ,con cosa piloterai i diffusori e il volume dell'ambiente di ascolto?

Allora ho l'esigenza di costruire due casse da pavimento che siano di quelle dimensioni (contrattate con la mia ragazza.

Ho scelto le gradient perchè le ho sentite e non mi dispiacciono penso che qualità prezzo siano buone.

Sono più orientato al tipo 2 anche se pensandoci mi piacerebbe fare doppio woofer da 4 ohm in serie un midwoofer da 13 con ogiva e tweeter

La sala in cui le andrei a montare è 5x3.5 metri disposte sul lato lungo distanziate di 1.8 metri

Cosa ne pensate?

P.s ho un denon pma 620

hai la possibilità di eseguire misure?

No, sto cercando anche progetti già fatti che siano compatibili, vorrei tanto replicare le seaside di Filippo Punzo ( se non sbaglio) ma il rediatore laterale non posso montarlo ( una va collocata affianco ad un mobile) oppure le Borderline di Alberto Bellino ma sono troppo alte e poco profonde.

Conosci progetti che possano fare al caso mio?

Io ho ascoltato i diffusori a torre di Filippo da te menzionati,se vuoi qualcosa di sicuro vai su quelle, al limite se proprio non si trova una soluzione al posizionamento del passivo, realizzi un condotto reflex tradizionale per accordare il woofer
Che distanza c'è tra il mobile e il diffusore, entrambi i lati del diffusore non sono liberi?

Per farti capire
Da sinistra verso destra
Mobile alto
Diffusore
Mobile alto 40cm
Diffusore.

Tutti attaccati fra loro, per questo la profondità deve essere di 41cm per far si che siano a filo con i mobili.

Le seaside se gli tolgo il radiatorenon saranno più seaside

Comunque posso fare simulazioni utilizando cross pc e bass box... e fare misurazioni con microfono e rumore rosa.

Lorisferri ha scritto:Per farti capire
Da sinistra verso destra
Mobile alto
Diffusore
Mobile alto 40cm
Diffusore.

Tutti attaccati fra loro, per questo la profondità deve essere di 41cm per far si che siano a filo con i mobili.

Le seaside se gli tolgo il radiatorenon saranno più seaside

OK
non saranno più seaside,ma ciò non vuol dire che per forza vanno peggio, poi il caricamento del woofer influenza solo la gamma bassa e mediobassa la zona incrocio tra le due vie non avrà alterazioni,sarà tutto da vedere con la stretta vicinanza del mobile che altera la propagazione ma quello è un limite non superabile
Puoi simulare ,non hai ancora visto come si comporta il mw con un reflex a condotto?

Lorisferri ha scritto:Per farti capire
Da sinistra verso destra
Mobile alto
Diffusore
Mobile alto 40cm
Diffusore.

Tutti attaccati fra loro, per questo la profondità deve essere di 41cm per far si che siano a filo con i mobili.

Le seaside se gli tolgo il radiatorenon saranno più seaside

Eccomi....
ovviamente non saranno Seaside, ma dovrebbero funzionare senza problemi, basta rispettare la frequenza di accordo del box, non andrei sotto ai 76mm di Ø, se il condotto viene troppo lungo lo si può piegare all'interno. In alternativa si potrebbero usare due passivi di diametro minore messi sul frontale, ma sarebbe necessario controllare attentamente i parametri per replicare il passivo singolo almeno in Mmp e Fsp

Filippo

EDIT data la posizione vicino a pareti e altre superfici, probabilmente è meglio tenere una Fb più bassa e aumentare lo smorzamento, quindi tubo ancora più lungo

L'estrema vicinanza dei mobili "carica" il mw,in pratica annulla il baffle step,può anche essere un vantaggio
Infatti modificando l'incrocio tra i due altoparlanti e riducendo l'attenuazione sul tw,si può avere una maggiore sensibilità gratis
E' possibile che sia comunque necessaria una minor attenuazione sul tw,cosa da valutare all'ascolto
Filippo ritieni che i mobili così vicini non comportino nessuna alterazione sull'emissione del tw ? diffrazioni etc.

audiofanatic ha scritto: Eccomi....
ovviamente non saranno Seaside, ma dovrebbero funzionare senza problemi, basta rispettare la frequenza di accordo del box, non andrei sotto ai 76mm di Ø, se il condotto viene troppo lungo lo si può piegare all'interno. In alternativa si potrebbero usare due passivi di diametro minore messi sul frontale, ma sarebbe necessario controllare attentamente i parametri per replicare il passivo singolo almeno in Mmp e Fsp

Filippo

EDIT data la posizione vicino a pareti e altre superfici, probabilmente è meglio tenere una Fb più bassa e aumentare lo smorzamento, quindi tubo ancora più lungo

Quindi se ho capito bene:

Posso variare la geometria della cassa ma devo stare attento a mantere inalterata la cubatura.

Mi piace troppo l'idea del doppio radiatore frontale ma non ho idea di come calcolarli.

matley ha scritto:L'estrema vicinanza dei mobili "carica" il mw,in pratica annulla il baffle step,può anche essere un vantaggio
Infatti modificando l'incrocio tra i due altoparlanti e riducendo l'attenuazione sul tw,si può avere una maggiore sensibilità gratis
E' possibile che sia comunque necessaria una minor attenuazione sul tw,cosa da valutare all'ascolto
Filippo ritieni che i mobili così vicini non comportino nessuna alterazione sull'emissione del tw ? diffrazioni etc.

una installazione di quiel tipo andrebbe customizzata appositamente, non c'è nulla di prevedibile e sicuramente la gamma bassa verrà caricata in modo anomalo
Ma ragionare solo sulle attenuazioni è un errore, in pratica si tratterebbe di rifare tutto il crossover perchè modificando una sola via si altera il comportamento all'incrocio
e il crossover delle Seaside è particolarmente curato anche sotto il profilo dell'andamento fuori asse

Filippo

Si ,stavo solo ipotizzando,ma senza misure ci si muove alla cieca,si azzarda solamente
Invece avrebbe qualche vantaggio l'utilizzo di un passivo in un dcaav ,nella camera interna
Ovviamente non in un minidiffusore,è solo una curiosità, non mi sembra ci possano essere dei reali vantaggi

matley ha scritto:Si ,stavo solo ipotizzando,ma senza misure ci si muove alla cieca,si azzarda solamente
Invece avrebbe qualche vantaggio l'utilizzo di un passivo in un dcaav ,nella camera interna
Ovviamente non in un minidiffusore,è solo una curiosità, non mi sembra ci possano essere dei reali vantaggi

dipende dai volumi, dalla Fb e dalla lunghezza del condotto che ne deriva, se viene troppo lungo allora un passivo aiuta di sicuro
C'è da dire che di solito l'accordo superiore è compreso tra 100 e 300Hz, e passivi commerciali di quel tipo non ne conosco, bisogna costruirselo

Filippo