www.audiofaidate.org

Ciao a tutti, stavo cercando di capire se valeva la pena mettere mano ai filtri delle mie la scala che hanno ormai passato i 3 decenni e leggendo qua e la mi sono "convinto" che le casse potrebbero "andare meglio" con un nuovo filtro.
In primis volevo sostituire i condensatori in olio che trasudano ( non credo sia un bene ) , poi fare qualche aggiustamento qua e la.
Nella lunga ricerca sono approdato sul forum Klipsch e qui dicevano che conveniva eliminare il filtro notch sulle tre vie in modo da ottenere un filtro AA , ma con autotrasformatore T3 -6 db .
Così facendo si risparmiano soldi ( meno componenti da comprare ) e in teoria suonerebbero meglio .

Diversamente ci sarebbe il filtro AL3 , ma molti più componenti e soldi.

Cosa consigliate ?? qualcuno di voi ha delle La Scala ??



PS: dopo acer chiarito questo punto ... cazzeggeremo un po parlando di condensatori

Anche oggi ho fatto un po di ricerche , ma come era prevedibile i dubbi sono aumentati.

Partiamo con un' osservazione:
Il Woofer .
Nella versione A , AA vi è solo un induttore da 2,4 mH in serie al segnale.
Nella versione AL hanno solo aggiunto il filtro elimina banda in parallelo .
Nella Versione AL3 hanno portato l'induttanza a 4 mH e messo in parallelo due condensatori da 68 uF .

Dalla versione A, AA alla AL3 c'è la maggiore modifica al circuito, ma sinceramente non saprei calcolare vantaggi o svantaggi delle due configurazioni

Tromba medi :
versione A,AA condensatore da 13 uF in serie e autotrasformatore T2A
Versione AL condensatore da 8 Uf in serie e autotrasformatore T3A - 6dB + filtro elimina banda
Versione AL3 condensatore da 13 Uf , Autot. T4A - 3 dB + impendenza in parallelo da 5 mH

Anche qui come sopra , quale configurazione risulta "migliore" ? o cosa potrei fare per migliorare la mia configurazione AL ?

Tweeter:
Versione A un condensatore da 2 uF in serie
Versione AA un condensatore in serie da 2uF, induttanza in parallelo da 245 uH , cond. da 2 uF in serie
Versione AL un cond da 2 uF , induttanza da 125 uH , 2 uF , filtro elimina banda.
Versione AL3 un cond da 2 uF , induttanza da 125 uH , 2 uF , filtro elimina banda, r 100 ohm in serie .

Qua ci sono alcune variazioni tra versione e versione .

Ho visto anche progetti differenti, non originali, ma come dicevo i dubbi sono solo aumentati: mi servirebbe l' aiuto di qualcuno che conosca bene come funzionano i crossover , io sono una capra .
La mia partenza è un filtro AL e vorrei aggiornarlo e rifarlo in modo che sia migliore , ma sopratutto perchè i condensatori in olio stanno "oliando" .
cosa mi consigliate di fare ??

Ciao e grazie a tutti

OK proseguo con il monologo , spero sia almeno interessante per chi legge
Io ho pensato di fare così
Partendo dal Tweeter : lascio lo schema originale AL, ma tolgo il filtro elimina banda diventerebbe simile al filtro AA , quindi 2uF, 125 uH , 2 uF
Woofer : Schema AL, senza filtro Elimina banda come schema A-AA , quindi 2,5 mH
Medi : userei lo schema AL3 dato che lo schema AL taglia troppo in alto , quindi 13 uF , T3A , 5 mH , sarebbe simile al modello A-AA

Si accettano consigli, sconsigli , sgridate, pacche sulle spalle e via dicendo

Raul ha scritto:OK proseguo con il monologo , spero sia almeno interessante per chi legge
Io ho pensato di fare così
Partendo dal Tweeter : lascio lo schema originale AL, ma tolgo il filtro elimina banda diventerebbe simile al filtro AA , quindi 2uF, 125 uH , 2 uF
Woofer : Schema AL, senza filtro Elimina banda come schema A-AA , quindi 2,5 mH
Medi : userei lo schema AL3 dato che lo schema AL taglia troppo in alto , quindi 13 uF , T3A , 5 mH , sarebbe simile al modello A-AA

Si accettano consigli, sconsigli , sgridate, pacche sulle spalle e via dicendo

Devi aspettare Plovati che ha le LaScala...

Filippo

Te sei un mago con le casse !! non mi puoi dire nulla ??

Raul ha scritto:Te sei un mago con le casse !! non mi puoi dire nulla ??

Sinceramente no, non ho esperienza diretta e penso che in certe cose sia sempre meglio lavorare in modo sistematico, facendo una serie di misure, eventualmente valutare le proposte altrui e poi fare di testa propria In pratica si finirebbe per fare un filtro ex-novo senza toccare l'originale per poterlo ripristinare e mantenere il valore dell'oggetto originale

Pensando invece a un restauro (l'olio che trasuda non è bello, anche perchè è roba tossica....) se non li hai già dovresti procurarti un multimetro per basse resistenze e un ponte RLC per misurare con una certa precisione i componenti (o perlomeno metterli uguali sui due canali)
Come minimo ti consiglio l'UNI-T UT61E e un ponte economico come il Vichy VC6243
https://it.aliexpress.com/item/2016-hot ... d64d179278
https://it.aliexpress.com/item/VC6243-h ... a6b8ba347c

Questo per poter rimettere componenti il più possibile vicini agli originali come valori, soprattutto per quanto riguarda i valori di Rcc delle induttanze, mentre per quanto riguarda le tipologie dei componenti ci si può sbizzarrire con una certa libertà, p.e. rispettando la Rcc puoi provare induttanze a filo piatto, in filo di Litz ecc.. mentre per le resistenze puoi usare quelle a carbone in parallelo, o le Caddock a film. Si tratta di sfumature che non puoi misurare (magari ci riesci andando a vedere le distorsioni a basso livello o altri parametri "sottili") e spesso rientrano nello spettro del soggettivo o dell'ottimizzazione in funzione del particolare ambiente in cui il sistema sta suonando, quindi massima libertà...

Filippo

Ciao Filippo, Grazie !!
vedo di procurarmi l' attrezzatura che hai linkato, ci vorrà minimo un mesetto, comunque analizzando varie discussioni in giro per la rete, mi sono fatto un' idea di massima:
Il filtro AL a detta di tutti non è riuscito bene e si potrebbe ottenere di più dalle La scala, i motivi sono due , ovvero, i 3 filtri elimina banda e il taglio troppo alto della tromba medi.
I filtri ( sempre originali ) adottabili, migliori, sono la versione AA dove appunto non ci sono i filtri elimina banda e la tromba è tagliata più in basso oppure la versione AL3 dove hanno ripristinato il taglio della tromba simile alla versione AA ( hanno aggiunto un' induttanza in parallelo da 5 mH dopo l' autotrasformatore: a cosa serve ? ) , una diversa configurazione del basso , tagliato più in ..basso e dove non ci sono i filtri elimina banda ad eccezione del tweeter .
Le varie modifiche "personali e non originali" le scarterei perchè non posso verificare la loro bonta .
Ho scelto la versione AA perchè è la meno dispendiosa ( ha solo 3 condensatori ) e perchè posso recuperare l' autotrasformatore .
La versione AL3 ha più componenti.

I filtri originali li terrò, ripristinare un trasformatore è semplicissimo.
Ho letto anche la discussione di Plovati, ma avrà fatto la modifica ?? bhoohhoo sarebbe interessante sapere la sua opinione dal filtro AL come il mio alla versione AL3 da lui scelta.

Raul ha scritto:Ciao Filippo, Grazie !!
vedo di procurarmi l' attrezzatura che hai linkato, ci vorrà minimo un mesetto, comunque analizzando varie discussioni in giro per la rete, mi sono fatto un' idea di massima:

mmmmhh mi sa che tra i vari tipi di altoparlanti usati, le trombe metalliche o plastiche, tweeter EV o Klipsch, tre-quattro filtri diversi e via cantando, le LaScala che girano sono dei Frankenstein sonori

io sono dell'idea che con una certa combinazione di altoparlanti-cassa non c'è molto da giocare, il crossover che funziona veramente è praticamente uno solo e sono possibili solo piccoli scostamenti
Per esperienza ti dico che anche meno 0,5 Ohm fanno la differenza, qui l'autotrasformatore è a passi di 3dB (mi pare) e i componenti non paiono ottimizzati di fino, in più pare abbiano valori messi apposta per rompere i c****i 2uF e 13uF, valori improponibili, difficili da raggiungere anche mettendo in parallelo piccole capacità.... perchè non 2,2 o 1,8 (valori standard) e 13,3 (10+3,3)???


Filippo

Sicuramente hai ragione !! il Colonnello metteva ciò che aveva a disposizione , ma il segreto è che sono casse talmente ignoranti che suonano sempre : se devo fare un paragone ... una cassa audio sta ad una macchina come le La scala ad un trattore !! .

E anche vero che per fare un lavoro serio occorrerebbe sia la strumentazione che uno sgamato che la sappia usare , io non rientro in nessuno dei due casi
Però , nel mio piccolo, ho cercato di tenere alcuni punti base per apportare delle modifiche mirate senza stravolgere tutto :

1) I filtri elimina banda li posso togliere perche non hanno valenza sul taglio frequenza , quindi con questa mossa non altero nulla , inoltre il filtro AA ( che non usava questi filtri E.B. ) è stato usato sulle La Scala che adottano la mia stessa componentistica ( sono coeve , il filtro AL era un' evoluzione del AA ) .
2) la rete del Tweeter e del basso rimangono le stesse della versione originale, ma senza filtro E.B. ( come nel AA )
3) La tromba medi usata nella versione con filtro AA è la medesima della mia , utilizzare quindi il taglio usato in precedenza ( AA ) non credo possa essere "dannoso" e sarà al 100% digeribile dalla sezione medi .

In pratica tolgo quello che c'è in più e cambio solo il valore del condensatore sul medio che passa da 8 a 13 e maledetto chi ha deciso questi valori.
Per inciso utilizzero due da 6,8 arrivando quindi a 13,6 di meglio non riesco .
In rete ho visto filtri , come la versione ALK ( non originale ) , che utilizzano un condensatore da 39 uf sul medio, quindi i miei 0,6 uF in più penso siano tollerabili

L' autotrasformatore che ti da la possibilità di variare i dB è il T2A adottato sul crossover AA , il mio è la versione T3A che è impostato a - 6 dB , mentre sulla versione originale del filtro AL3 è montato un T4A che è impostato a - 3dB ( il T3A e il T4A hanno valori fissi )

Di più non riesco a fare ( in "sicurezza" ) , rischio di fare una cavolata fatta bene se vado oltre : non avendo strumenti per verificare andrei avanti al buio

Raul ha scritto: In rete ho visto filtri , come la versione ALK ( non originale ) , che utilizzano un condensatore da 39 uf sul medio, quindi i miei 0,6 uF in più penso siano tollerabili


Di più non riesco a fare ( in "sicurezza" ) , rischio di fare una cavolata fatta bene se vado oltre : non avendo strumenti per verificare andrei avanti al buio

Non conosco nel dettaglio il driver, ma per un medio 13uF mi sembrano pochini, i 39 mi sembrano più sensati, (ma su che impedenze, poi?) anche perchè pensare che da quella tromba dei bassi si possano cavare più dei 400Hz mi pare una follia, è pur sempre un driver da 1" ma sono di derivazione "megafonica" e di solito scendono abbastanza bene.
Per un uso "domestico" si può anche pensare di tirare il driver fino ai suoi limiti inferiori, certamente quella tromba "very vintage" non aiuterà la timbrica in basso, ma si può sempre tentare

Filippo

Ok, quindi mi consigli di provare ad aumentare il condensatore sul medio per far scendere un po più la tromba dei medi .
Questo è il filtro originale che replico ad eccezione del induttanza sul tweeter che è da 0,125 mH ( usando la mia rete originale AL ):



Questo sotto invece è una versione on made :





Io posso provare prima una versione AA originale e poi aumentare il condensatore sul medio e verificare ad orecchio ...

Il medio , che dovrebbe essere a 16 ohm , è questo : https://www.kijiji.it/annunci/audio-tv- ... m/87820357

Qui invece qualche spunto per la modifica : https://community.klipsch.com/index.php ... n-al-3-or/

Raul ha scritto:Ok, quindi mi consigli di provare ad aumentare il condensatore sul medio per far scendere un po più la tromba dei medi .

Il primo filtro è IMHO stato fatto per un uso "pro", altrimenti non si spiega il taglio alto del mid (e anche la mancanza di passabasso per lo stesso) e la protezione a zener per il tweeter, soluzioni adatte a suonare "forte" e aumentare le possibilità di sopravvivenza ad alto volume

Per un uso casalingo il secondo filtro mi pare più logico, non dico giusto o sbagliato, solo più logico, dato che in genere si cerca di tenere gli incroci più bassi possibile, compatibilmente con le caratteristiche dei driver, per avere il massimo della dispersione consentita dal sistema

Filippo

Mannaggia ! ste La Scala

Questo è il filtro che ha fatto (?) Plovati :


Sul medio hanno inserito una induttanza da 5mH ( filtro passabasso ? ) che faccio ?? posso metterla e avere un medio come il Filtro AL3

Inoltre il tweeter ( il mio ) non ha i diodi di protezione, ma ha due condensatori in serie da 2 uF che "alla fine" il sistema vede solo 1 uF ( giusto ? )
in questo caso sarebbe meglio mettere un solo condensatore da 2,2 uF e l' induttanza da 0,125 mH ( ri-giusto ? )

Dai che quando ho finito , se passi da Milano le ascoltiamo insieme accompagnate da due fette di salame e un buon bicchiere di vino

Raul ha scritto:Mannaggia ! ste La Scala

Questo è il filtro che ha fatto (?) Plovati :

Sul medio hanno inserito una induttanza da 5mH ( filtro passabasso ? ) che faccio ?? posso metterla e avere un medio come il Filtro AL3

valore altissimo per avere influenza sul taglio, con 13uF prima i 5mH non li vedi proprio...

Inoltre il tweeter ( il mio ) non ha i diodi di protezione, ma ha due condensatori in serie da 2 uF che "alla fine" il sistema vede solo 1 uF ( giusto ? )
in questo caso sarebbe meglio mettere un solo condensatore da 2,2 uF e l' induttanza da 0,125 mH ( ri-giusto ? )

no, è un filtro a 18dB ottava un po' strano dato che i valori di solito sono diversi, bisogna vedere cosa succede al taglio in funzione del modulo di impedenza, se metti un solo C torni a un filtro a 12dB, bisogna anche capire dove lavora la cella finale LC, perchè potrebbe essere un notch sul ginocchio del passaalto per ottenere una pendenza altissima

Dai che quando ho finito , se passi da Milano le ascoltiamo insieme accompagnate da due fette di salame e un buon bicchiere di vino

ma io a Milano ci sono nato

Filippo

io costruii un clone delle la scala con componenti originali, ho misurato la tromba e non saliva oltre i 400hz e non scendeva oltre i 150hz, gli squacker sono a 16 ohm scenderebbero sotto i 500hz, ma con quella tromba non si scende, io mi sono costruito una tractrix leggermente più grande da riuscire ad arrivare ad incrociare il woofer
il bello delle laScala secondo me è la loro sfacciataggine nel riprodurre le voci e se piace non si deve upgradare...
Da qualche parte ho letto che l'unico upgrade per le LaScala è la motosega

samhorn ha scritto:io costruii un clone delle la scala con componenti originali, ho misurato la tromba e non saliva oltre i 400hz e non scendeva oltre i 150hz, gli squacker sono a 16 ohm scenderebbero sotto i 500hz, ma con quella tromba non si scende, io mi sono costruito una tractrix leggermente più grande da riuscire ad arrivare ad incrociare il woofer
il bello delle laScala secondo me è la loro sfacciataggine nel riprodurre le voci e se piace non si deve upgradare...
Da qualche parte ho letto che l'unico upgrade per le LaScala è la motosega

Penso che uno dei problemi della parte bassa delle LaScala sia la pretesa di utilizzare woofer performanti, quindi con basso Qts, mentre Klipsch operava in modo "furbo" usando woofer a 4 Ohm con alto Qts. Per il K33 con magnete quadro si parla di Qts superiore a 0,6 con Fs sotto i 30Hz, in pratica dove la tromba non carica ci pensa il woofer a tenere su il livello.
Per quanto riguarda l'accoppiata driver-tromba, mi pare sensato non poter pretendere che un driver da 1" scenda sotto i 500Hz e se la parte bassa si ferma a 400 la cosa diventa critica

Filippo

inoltre la piegatura secca della tromba non aiuta a salire... laKhorn è messa ancora peggio sopra ai 350 non arriva, e ha lo stesso medio...

samhorn ha scritto:inoltre la piegatura secca della tromba non aiuta a salire... laKhorn è messa ancora peggio sopra ai 350 non arriva, e ha lo stesso medio...

Il problema maggiore della Klipschorn è dato anche dal fatto che le due bocche della tromba sono distanti 70cm tra di loro e vanno in interferenza,
Per ovviare al problema, e tornare all'originale soluzione a due vie, lo stesso Klipsch fece un upgrade che prevedeva due 12" al posto di un solo 15" per poter avvicinare le bocche, ma non mi pare che la cosa si sia concretizzata in un prodotto commerciale
Il paper AES è però molto dettagliato e non sarebbe difficile replicare l'oggetto

A Revised Low-Frequency Horn of Small Dimensions
More than 50 years after the introduction of the KLIPSCHORN, a revised low-frequency horn for the system is presented, which will return the system to a two-way design as original envisioned by its inventor. How this was achieved is discussed with the support of data and results.
Authors: Delgado Jr., Roy; Klipsch, Paul W.
Affiliation: Klipsch LLC, Hope, AR
JAES Volume 48 Issue 10 pp. 922-929; October 2000

Filippo

Bene, compro anche una motosega
Quindi , ricapitolando, ho poche idee su come avanzare con il crossover, ma in compenso le poche idee sono anche molto confuse, direi che ho fatto tombola. , non mi rimane che passare subito al vino saltando anche il salame . almeno le idee si mischiano ancora di più .

La tromba la lascio così: 2,5 mH senza filtro E.B.
Il tweeter lascio la rete originale con 2 uF + 0,125 mH + 2 uF senza filtro E.B.
lo starnazzatore invece passo da 8 uF e 13 uF + T3A + 5 mH senza filtro E.B ( come nel filtro AL3 ) , passare da 8 uF a 13 uF dovrebbe far scendere un po di più la tromba medi rispetto a prima .

Sono tutti "schemi" originali Klipsch , che ne pensate ??

PS: Filippo , fantastico, sei di Milano !!! , sbigati che la bottiglia è gia a metà , samhorn passa dentro anche te !! , le casse da disco le ho ...

Ma l evoluzione delle horn con 2 12' non è la jubilee?

Si....sono il modello nuovo con due woofer

Io mi sentirei prima di sostituire i CAP e mantenere tutto invariato (al massimo sistemi gli eventuali potenziometri)

se no guarda il filtro che fa MastMutter su ebay con gli autotrafi per le La Scala.

solo dopo andrei a lavorare in dettaglio, ma prima proverei lo stock.

Ciao, si, diciamo che è quello che voglio fare:
I filtri Nocth li tolgo e così mi ritrovo con un filtro AA , dove di differente c'è solo il condensatore da 13 uF sul medio al posto del' attuale 8 uF . ( i condensatori li cambio )
Il filtro AA suona "meglio" del filtro AL .
Potrei fare anche un AL3 , ma costa di più e ci sono più incognite.
Potrei anche fare realizzare un autotrasformatore T2A per futuri "aggiustamenti e prove , ma non ho i dati necessari, me ne servirebbe uno originale per ricavarne le caratteristiche .
Il mio T3A son che la presa che ha è a circa 2,7 mH

I crossover su ebay li ho visti, ma spendere 500 euro ...

Ci sono 250€ solo di autotrafi. Pensi di spendere meno per un buon filtro? Dubito....

berga12 ha scritto:Ci sono 250€ solo di autotrafi. Pensi di spendere meno per un buon filtro? Dubito....

Si... non dubito che siano degli ottimi componenti e in quanto tali si debbano pagare, ma oltre ai 250 euro di autotrafi, rimangono altri 300 euro.
In questa prima fase ( chiamiamola sperimentazione ) , non posso partire a bomba e fare spese pazze per "solo" provare , magari, un componente !!
Rimane più saggio e sensato spendere il meno possibile . : difatti , per fare un filtro AA , posso recuperare tutto dai vecchi filtri ad eccezione dei condensatori che mi costerebbero comunque 500 euro in meno dei filtri di Must.
Fatta la prova poi deciderò cosa fare ( che è quello che mi hai consigliato anche tu... )

PS: vorrei ricavare dei dati sul autotrasformatore che ho : che prove devo fare ?? , come faccio per verificarlo ?
Mi piacerebbe fare in futuro un T2A , ma non ho trovato dati per poterlo replicare, so solo che il mio T3A è a - 6dB e 2,7 mH ( sulla carta ) , ma se volessi farlo fare a -8 dB ? a quanti mH corrisponderebbe ? , cioè esiste un calcolo , una tabella, un che ne so io ??

hai guardato gli upgrade crossover sul sito di Crites?

Raul ha scritto:PS: vorrei ricavare dei dati sul autotrasformatore che ho : che prove devo fare ?? , come faccio per verificarlo ?
Mi piacerebbe fare in futuro un T2A , ma non ho trovato dati per poterlo replicare, so solo che il mio T3A è a - 6dB e 2,7 mH ( sulla carta ) , ma se volessi farlo fare a -8 dB ? a quanti mH corrisponderebbe ? , cioè esiste un calcolo , una tabella, un che ne so io ??

Ma i dB li considerate a carriolate? le tarature di un filtro si giocano su livelli a volte quasi impercettibili,
se ci si arrovella sul tipo di resistenza, a parità di valore, ci sarà pure un motivo...
un attenuatore dovrebbe avere passi da mezzo dB e, in linea teorica, lo si dovrebbe usare per un aggiustamento fine tra driver già praticamente allineati come livello
perchè se comunque poi si deve usare anche un partitore resistivo non vedo l'utilità.
Diversa cosa sarebbe l'uso dell'autotrafo in elevazione, in tal caso si potrebbe ragionare anche a passi di due/tre dB e poi aggiustare tutto con una attenuazione resistiva
dato che il vantaggio (aumento di livello di un driver altrimenti inutilizzabile) compensa lo svantaggio della doppia rete

Filippo

samhorn ha scritto:hai guardato gli upgrade crossover sul sito di Crites?

Si, ho guardato , ma non propone upgrade dei filtri : semplicemente li rifà come gli originali con diversa componentistica , ad esempio per rispondere anche a Filippo , il suoi autotrasformatori hanno in un caso i passi originali klipsch ovvero passi di 3 db , mentre uno il 3696 se non sbaglio ha passi da 1 db.
Di nuovo Critters propone poco , solo una versione A con un taglio diverso del Tweeter per l' uso del suo componente per gli alti che in pratica è un driver Eminence "comune" in cui viene usato con una trombetta simile al originale fatta fare dallo stesso critters .

So che un "taglio" di 3 db alla volta è tanto !! , volevo solo esempiare per concretizzare il concetto : come faccio a replicare un autotrasformatore ?
Partendo dalla mia versione che sta a - 3 dB , come posso fare per predisporre un nuovo componente con passi da almeno 1 dB ? .
Procedendo dalla mia versione T3A che misure dovrei fare ? : basta misurare induttanza e resistenza ?? oppure serve un' altro tipo di approccio alle misurazioni.

Raul ha scritto:
So che un "taglio" di 3 db alla volta è tanto !!

Immagino tu stia parlando di passi di attenuazione...

Raul ha scritto:
...volevo solo esempiare per concretizzare il concetto : come faccio a replicare un autotrasformatore ?

Non credo sia tanto semplice metterti a replicare componenti così critici anche se non è certamente difficile avendo esperienza e pratica necessaria.
Credo che nel tuo caso,a mio parere, sia conveniente rivolgersi ad un costruttore chiedendo ,su tue specifiche, il traformatore più adatto:
http://www.audionautes.com/prodottiaudi ... /xover.htm

Ciao... Si, ovvio, mi riferisco ai passi per l' attenuazione.

Inoltre io non replicherei nulla, ma farei fare il lavoro ad un azienda specializzata ( i trafi per il pre phono me li ha fatti Raoli ).
Quello che mi interessava, visto che non sono così "caprone" con il computer, era sapere in che modo ricavare i dati per far realizzare un trasformatore : esiste un programma o dei programmi ? delle formule, una soluzione empirica ?
La mia partenza è il T3A che ha un' attenuazione a - 6dB fissa dove ha un avvolgimento primario con circa 11 mH e l' uscita è a 2,7 mH ( i miei - 6 dB ) .

Per le induttanze ho un semplice programmino che mi calcola lui le spire in base al filo e a l' induttanza che voglio ottenere, ma in questo caso non so come muovermi dal momento che si parla di attenuazione in dB e non in mH

Grazie per la segnalazione, ma sono fuori dalla mia portata

Raul ha scritto:
Per le induttanze ho un semplice programmino che mi calcola lui le spire in base al filo e a l' induttanza che voglio ottenere, ma in questo caso non so come muovermi dal momento che si parla di attenuazione in dB e non in mH

Sul sito di mrttg trovi qualcosa sui trasformatori audio,poi è disponibile in rete win trasfo 1.5.0.
A te serve una modalità ad autotrasformatore a bassa impedenza...
http://mrttg.net/blog/programmi-la-progettazione-tu-1/

OK, grazie , do un' occhiata subito !!!

OK, mi ci devo mettere, ma LTspice ho imparato ad usarlo e credo che non sia un problema imparare il resto.
Ho anche trovato i dati del Autotrasformatore T2A :


Il mio T3A ha un induttanza primaria ( tra + e 0 ) di circa 11 mH , mentre l' uscita + ha un induttanza di circa 2,7 mH per - 6 dB .
Non mi trovo con i dati riportati sullo spaccato del T2A , a - 6dB ritrovo un uscita a 11.4 mH : dove sbaglio ?

Raul ha scritto:
Non mi trovo con i dati riportati sullo spaccato del T2A , a - 6dB ritrovo un uscita a 11.4 mH : dove sbaglio ?

Devi lavorare con i rapporti di trasformazione in discesa,sulla tabella a -6dB si leggono 5,01volt out con 10 volt in ingresso e si calcolano quindi 6dB di attenuazione(misura eseguita a 1khz che corrisponde, grosso modo, al centro banda del medio).
I trasformatori T2A e T3A, presumibilmente, hanno diverse misure e/o caratteristiche,di conseguenza confrontare le induttanze non è corretto.
Puoi svolgere i tuoi autotrasformatori contando a ritroso le spire totali,poi riavvolgerlo inserendo le varie uscite con le nuove attenuazioni calcolate.
0dB corrisponde ad un rapporto di 1:1;puoi calcolare i rapporti necessari per avere attenuazioni con passi di 1dB.

Esempio:
Con 10volt in ingresso dovresti misurare:
8,9 volt per una att. di 1dB
7,9 volt per una att. di 2dB
7 volt per una att.di 3dB
6,3 volt per una att. di 4dB
5,6volt per una att. di 5dB
5,01 volt per una att. di 6dB
4,46volt per una att. di 7dB
3,97volt per una att. di 8dB

e così via per gli altri valori necessari.
Potresti anche ricorrere,scalando gradualmente gli avvolgimenti in discesa, ad una soluzione sperimentale che approssimi i valori necessari alle tue necessità...altrimenti come alternativa puoi prendere questi, come ti è stato già suggerito:
http://www.ebay.it/itm/Autotransformer- ... 2485896701

Io ho fatto fare una replica dei T4A:
sono venuti piuttosto alti di induttanza (ma non fa male, fino a che non compromette l'estremo alto). Da qualche parte ho anche le misure.. vedo se le ritrovo e posto.

Per il resto vale quanto ho raccolto qui:
http://www.audiofaidate.org/forum/viewt ... f=7&t=3706

solo che poi me le sono tenute come le avevo trovate (pigrizia..)

Bene Max , ora ho capito che non avevo capito una mazza: l' attenuazione non è legata direttamente al induttanza come ad esempio avviene per un filtro passabasso ( io ragionavo in questo senso ) , ma è legato all attenuazione del segnale in alternata. Grazie !! mi è stato molto utile .
"sbobbinare" il mio T3A mi sembra un male, non vorrei toccarlo , ma posso provare a ricavare i valori per poi verificare l' attenuazione, inoltre vedo se riesco a recuperare lo schema originale del mio autotrafo.
Grazie anche a te Plovati, per me sarebbe utile avere anche i tuoi dati per un confronto anche se preferirei restare a - 6 db che "a detta di molti" è la configurazione "migliore" , inoltre il nuovo crossover ( qui di seguito) che vorrei fare ha un attenuazione proprio di - 6 dB .
Resta da capire se è una versione valida : purtroppo nessuno che "conosco" l' ha provata , ma in rete ne parlano bene e anche Volti audio la propone



L'unica modifica a questo filtro sarebbe un C in ingresso al medio di 47 uF e non mettere il C da 2,2 uF in parallelo .

Plovati, grazie per la segnalazione alla discussione, l' ho letta e l' ho trovata interessanto, tanto che è stata colpa tua se mi sono imbarcato in questa impresa, ancora grazie !!

Max , si, li ho visti quelli belli pronti, ma vorrei se possibile prima capire e poi dare il "lavoro ad un italiano " , senza contare che 51 euro di spedizione non sono eccessivi, di più .
Comprarli sarebbe proprio l' ultima spiaggia, quella in cui arrivi quando hai mollato tutto

Aggiungo: voglio provare a fare una simulazione con LTspice anche se non so come impostare la sorgente ....suggerimenti ? Tizianoooo

Grazie Piergiorgio !!!

Per l' induttanza del woofer avrei scelto questa : https://www.banzaimusic.com/Mundorf-MCo ... 2-7mH.html

Raul ha scritto:



L'unica modifica a questo filtro sarebbe un C in ingresso al medio di 47 uF e non mettere il C da 2,2 uF in parallelo .

Non è corretto apportare questo genere di modifica,inoltre, volendo a tutti i costi aggiustare finemente il livello del medio(se proprio necessario) è possibile agire sulla R da 10 ohm 10w parallela all'autotrasformatore senza modificare altro.

Raul ha scritto: L'unica modifica a questo filtro sarebbe un C in ingresso al medio di 47 uF e non mettere il C da 2,2 uF in parallelo .

Attento eh però? da un 39uF ad un 47uF fai scendere parecchio il Driver del medio, con un filtro a soli 6db di pendenza... ma veramente quel Driver è in grado di andare così in basso??? io avrei paura con tali valori.
anche perchè così ad occhio vai ad incrociare sui 300-350hz

togliere il 2.2 puoi anche provarlo, però poi il filtro ti si sballa completamente sul passabasso, il che non è che sia particolarmente problematico, tanto non fai altro che andare ad attenuare il roll-off del driver in Alto e con una 0,30 potresti andare attorno ai 7-9Khz, presta solo attenzione che non Strilli troppo, di certo ti si alleggerisce il carico sull'ampli.

per l'autotrafo non metto becco, perchè io userei quelli da progetto, il T2A o T3A andrebbe provato.

per la bobina se hai materiale a Filo piatto è preferibile, per me sono tra quelle che vanno meglio sui medi.

ma poi lasci il filtro a 18db sul tweeter? che anche quì mi sembra tagliato a cavallo dei 9-10Khz se non addirittura di più.

berga12 ha scritto:

Raul ha scritto: L'unica modifica a questo filtro sarebbe un C in ingresso al medio di 47 uF e non mettere il C da 2,2 uF in parallelo .

Attento eh però? da un 39uF ad un 47uF fai scendere parecchio il Driver del medio, con un filtro a soli 6db di pendenza... ma veramente quel Driver è in grado di andare così in basso??? io avrei paura con tali valori.
anche perchè così ad occhio vai ad incrociare sui 300-350hz

togliere il 2.2 puoi anche provarlo, però poi il filtro ti si sballa completamente sul passabasso, il che non è che sia particolarmente problematico, tanto non fai altro che andare ad attenuare il roll-off del driver in Alto e con una 0,30 potresti andare attorno ai 7-9Khz, presta solo attenzione che non Strilli troppo, di certo ti si alleggerisce il carico sull'ampli.

per l'autotrafo non metto becco, perchè io userei quelli da progetto, il T2A o T3A andrebbe provato.

per la bobina se hai materiale a Filo piatto è preferibile, per me sono tra quelle che vanno meglio sui medi.

ma poi lasci il filtro a 18db sul tweeter? che anche quì mi sembra tagliato a cavallo dei 9-10Khz se non addirittura di più.

I valori " modificati" fanno riferimento ad un' altro schema che ho stampato , ma che non trovo più sulla rete... comunque la realizzazione è questa :

Ci sono altre versioni, come questa , magari preferibile :


Per l' autotrafo credo che per il momento ripiegherò sul mio che a differenza di un T2A è più grande ed inoltre è gia impostato a - 6dB ( più avanti comunque ne farò realizzare due )

Per l' induttanza c'è anche quella a filo Litz : https://ehighend.de/shop/jantzen-audio- ... =evxtqvkvk

Raul ha scritto:


L'unica modifica a questo filtro sarebbe un C in ingresso al medio di 47 uF e non mettere il C da 2,2 uF in parallelo .

L'utilizzo di quel trafo non è propriamente ottimale, al secondario è meglio collegare un carico tendenzialmente resistivo, quindi la cosa migliore sarebbe caricarlo con una R di elevato valore in parallelo al driver; guarda i tipici schemi Tannoy, tanto per intenderci

Filippo

Senza che io vada a cercare in rete, lo Starnazzatore è Fenolico? è da 2"?

mamma mia quanto lo fanno scendere, cosa regge 10W rms prima di sfondarsi?

io senza saper ne leggere ne scrivere, non abbasserei il Passa Alto al Medio (starnazzatore)....Lascia il suo 33uF (cambialo con qualcosa di moderno e fresco, io amo i "neri" della Mundorf direi Supreme, senza andare su roba fantasmagorica, ma un 33uF ti pelano i capelli, puoi stare su quelli bianchi che vanno un gran bene). Sul passabasso puoi sbizzarrirti, anche togliendo tutto volendo e lasciando solo l'autotrafo per fare prove.

non mi dispiace l'idea del 2,2uF sul Tweeter, dovrebbe reggere, puoi stare anche su valori che oscilano tra 1,5 e 2uF per provare, non capisco tutto quell'accrocchio tra resistenze e Diodi contrapposti (penso siano di protezione nella versione PRO per non bruciare il tweeter), sono Gnuranto, comunque una L pad ben dimensionata con una resistenza a filo in serie dovrebbe bastare senza doversi fare troppi problemi.

sono in linea di massima d'accordo anche sul 6db al Woofer, tanto dentro la Tromba ha un passabasso naturale dovuto al mobile stesso, che non vorrei dire cavolate ma avevo calcolato essere centrato attorno ai 100-120hz , quindi vai poi ad aggiungere ulteriori 12db di pendenza.

si il diaframma è fenolico, l'uscita è da 1" e è un componente da pa, per intenderci il driver delle trombe dell'arrotino...

sul passabasso della tromba del basso io metterei il 12 db o anche di più, in quanto il taglio naturale c'è sicuro ma poi ci sono tanti picchi fuori banda passante, se la colleghi in fullrange la sentiresti cantare

samhorn ha scritto:si il diaframma è fenolico, l'uscita è da 1" e è un componente da pa, per intenderci il driver delle trombe dell'arrotino...

Si vendono gli ombrelli e si affilano i coltelli?

ho inteso, certo che suonano bene (le uniche che ho sentito sono quelle di Piergiorgio)

ma strizzarle più in basso dei dichiarati 400hz non me la sentirei, sopratutto in una tromba così piccola.

La protezione sul tweeter (zener, lampadina, varistore..) si può togliere se si è sicuri dell'ampli. Mi è capitato un paio di volte di attaccarci dei tavolozzi sperimentali che gracchiavano di brutto con alcuni passaggi musicali.
Non fa un bell' effetto..se poi si mette a oscillare il powero twetter nudo e crudo non ce la fa..

samhorn ha scritto:si il diaframma è fenolico, l'uscita è da 1" e è un componente da pa, per intenderci il driver delle trombe dell'arrotino...

tutti i driver da arrotino hanno la gola da 0,87" / 22mm ed è il problema maggiore nell'impiego di quei componenti,
in pratica l'unica tromba utilizzabile senza modifiche è (era? pare non la facciano più...) la Peavey CH941

anche molte vecchie trombe europee sono inutilizzabili, dato che hanno la gola da 0,75" / 19mm

per quanto riguarda la frequenza minima direi che sono oggetti abbastanza robusti, dato che li usano praticamente a banda intera nelle trombe ripiegate stile megafono

Filippo

plovati ha scritto:La protezione sul tweeter (zener, lampadina, varistore..) si può togliere se si è sicuri dell'ampli. Mi è capitato un paio di volte di attaccarci dei tavolozzi sperimentali che gracchiavano di brutto con alcuni passaggi musicali.
Non fa un bell' effetto..se poi si mette a oscillare il powero twetter nudo e crudo non ce la fa..

Però le protezioni di quel genere le ho viste solo in applicazioni PA

in nessun altro filtro ci sono, nemmeno di costruttori come JBL o Altec che sicuramente nel pro hanno fatto molto

forse le la scala hanno un tweeter particolare che è meglio proteggere in questo modo? il filtro a 18 db non ce la fa a tagliare di suo le Oscillazioni o "tavolozzi gracchianti"?

A proposito della tromba dei medi (Prolunga Chiomenti):

https://groups.google.com/forum/#!topic ... S3UErlsXys

"Modifica alle Klipsch: oltre a quanto hai riportato, sono intervenuto ANCHE
sulla parte bassi introducendo alcuni rinforzi, erano quei setti orizzontali
che "tagliavano" la tromba a metà in senso appunto orizzontale. Poi c'era il
cablaggio: era stato interamente sostituito con cavo Audio Tekne per
cablaggio. Poi ancora: il mobile per bassi poggiava su dei pezzi di carbon
block Audio Tekne e questi li considero parti strutturali della modifica,
cioè con altri tipo di supporti il risultato non è lo stesso e non mi
soddisfa. Per le trombe dei medi infine: la prolunga ha un doppio effetto,
il primo è un allungamento con conseguente abbassamento della Fc ed il
miglioramento dell'incrocio tra sezione medi e sezione bassi (che
nell'originale ha vari problemi e rappresenta uno dei principali limiti
della La Scala), il secondo è quello di aiutare a ridurre le risonanze
proprie dell'oggetto. Risonanze che sulla tromba vengono smorzate sia con la
prolunga sia tramite un opportuno trattamento antirisonante. La prolunga
purtroppo mancava per una serie di difficoltà pratiche che ho avuto e mi è
molto dispiaciuto non averla: avrebbe modificato ancora in meglio il
risultato."
.

TROVATO !! , è in fondo alla pagina

https://audio-creative.nl/hifi/klipscho ... ct-deel-1/

Il mio medio è un K55M "recente" è ha una resistenza misurata ( + e - ) di 10 ohm . nello schema originale aveva un C da 8 uF e un filtro Nocth ( presente solo sulla versione AL ) a mio avviso fin troppo risicato : alcuni schemi come visto arrivano anche a 48 uF , ma forse meglio utilizzarne uno da 33 uF come nello schema "Super AA" .
Noto anche , come nel mio AL, che lo starnazzatore è collegato a 180° , ovvero con polarità invertita.
In parallelo molti mettono la resistenza da 10 Watt - 10 ohm per forzare l' impendenza a 8 ohm, altrimenti avrebbe dei picchi superiori ai 30 ohm. Il C da 2.2 uf c'è chi lo mette chi no .

Per il Il Tweeter utilizzerei la rete come sopra o in alternativa quella del Super AA con 2.2 uF , 15 mH , 3,9 uF senza resistenze . Nel mio crossover non ci sono protezioni ( diodi) : meglio , se vanno in corto creano più danni .

Woofer una semplice induttanza da 2.2 mH o 2.7 mH vediamo , non cambia molto, al massimo la prendo da 2,7 e la srotolo fino ad arrivare a 2.5 ... con filo da 1,4 con nucleo E . In origine aveva un 2,5 mH e un filtro nocth utilizzato solo sul AL .

In sostanza devo fare una scelta "al buio" che sia la migliore e la più sensata possibile : circolano molti schemi in rete e sinceramente non riesco più di tanto a fare una scrematura anche perchè ognuno tesse le lodi della sua creazione anche se tutti concordano che il filtro AL , cioè il mio originale, è un bidone.

Io recupererò solo l Autotrafo T3A , poi dovrò procurarmi il resto . Per adesso ho solo i C "piccoli" da 2.2 e 6.8 Mundorf Evo oil , il resto del' ordine lo farò in seguito , non vorrei fare acquisti errati .

Raul ha scritto: circolano molti schemi in rete e sinceramente non riesco più di tanto a fare una scrematura anche perchè ognuno tesse le lodi della sua creazione anche se tutti concordano che il filtro AL , cioè il mio originale, è un bidone.

Per quanto riguarda la tromba dei bassi, si, effettivamente ha un boost "naturale" a circa 150-200 hZ , poi comincia a calare drasticamente , ne viene che il suo buono lo da dai 130 ai 300 max .
Lo starnazzatore di suo non è il massimo, ha vari difetti : i modelli in metallo risuonano, meglio quelli in plastica , la tromba non è ottimizzata, difatti sulle Khorn ci sono varie modifiche a riguardo, ma sulla scala siamo vincolati .
Il Tweeter a 16k è "spento" , io a 15K , quindi non mi riguarda , ma è un componente datato e un po rozzo : qui ci sono molte modifiche anche per La Scala , vedi Criters che usa un Eminence ( economico, stile P. Klipsch ) con una tromba da lui fatta fare.

Per arrivare poi ai crossover usati uguali tra LA Scala , Khorn , Le belle e le brutte ....un solo componente 3-4 casse diverse : di ottimizzato non c'è nulla ( e Filippo sgridava me per i passi in dB )

La cosa buffa e che quando si ascolta tutta questa cozzaglia , si rimane rapiti , suonano seppur con tutti i loro difetti ! e si fanno " voler bene " io le adoro

Ora la coperta è sempre la stessa , o ti scopri i piedi o la capoccia e fin qui non ci piove , ma qualche miglioramento si può fare !
https://www.youtube.com/watch?v=EdyhDywdqb4

Fatti un AA con roba buona e vivi felice... Comunque il bello/brutto delle LaScala resta...

Si, penso di realizzare un Super AA che implementa poche modifiche rispetto al classico AA , in questo modo non mi allontano troppo dalla costa e volendo posso tornare ad un AA velocemente.
Dovendo mettere un' induttanza nuova cosa consigliate: l' originale è a 2,5 circa , io potrei nei valori standard scegliere tra 2,2 o 2,7 ?? ..... non so se si può svolgere il rocchetto, quindi dovrebbe essere una soluzione "definitiva"

Arrivato il ponte LCR segnalato da Filippo, grazie !!!
Allora, ho misurato l' induttanza della tromba basso e misura 2,66 mH : sperando che legga "bene" il nuovo giocattolo, ho ordinato 2 induttanze da 2,7 mH che volendo e sopratutto potendo, posso portarle a 2,5 mH .

la perfezione non esisterà mai, l'importante è che piaccia, rapisca, ecciti..... come una donna insomma.

Si, concordo... speriamo non sia una di quelle che ti manda in rosso il conto in banca
Vediamo, sto attendendo i nuovi componenti , poi preparo una bella insalata e vediamo se sarà di mio gusto.
In futuro devo attrezzarmi per fare qualche misura, adesso ho troppa ciccia sul fuoco e la donna strilla

ho scritto che è come una donna insomma.


ti manda il conto in rosso punto e basta.

è gia a buon punto , speriamo in qualche forma di appagamento

Luca, tornano su sti benedetti filtri, sapresti dirmi come si chiamano i punti dove vengono saldati i componenti tra loro ? quelli che vengono fissati al tavolaccio con una vite: non riesco a trovarli, sto impazzendo

non ne ho idea, sembra roba da "valvolaristi" spero qualcuno sul forum ti aiuti (sembrano morsettini da Wire-wrap...o forse da radio amatori?), io nei filtri precedenti avevo usato delle Stripes in bachelite http://www.mallinson-electrical.com/med ... l/8lug.jpg con i vari contatti a saldare, sui nuovi o messo delle morsettiere a vite al centro con un'ottima placca di contatto per minimizzare il più possibile le saldature, ma in certi altri ho dovuto saldare e via....

carino eh così fatto il filtro, ma la vedo una complicazione inutile, io di solito Fisso i componenti alla basetta con fori passanti e fascette (tutti, resistenze comprese) e poi cablo in aria/morsetti i capi dei componenti.
Inoltre mi piace stare il più largo possibile e schematizzare i componenti come sono disposti sul diagramma in modo che i vari settori delle Vie siano ben distinguibili e non si possano fare cavolate.

Grazie ad entrambi, vado subito a fare una ricerca .
Credo che farò anche io un cablaggio a comparti per evitare possibili errori e per magari razionalizzare meglio la distribuzione dei componenti.
Quando arriveranno i componenti , prima di procedere armato di saldatore, farò lo schema 1:1 sulla carta ottimizzando tutto ciò che sarà possibile.

Allora ......................
Sono riuscito a terminare i due nuovi Xover per le mie La Scala anche se ora sono "momentanei" su tavolaccio-accio ( prima del definitivo volevo verificare la bonta del progetto )
Che dire ? semplicemente fantastico !!!!!!!!!
Mi accodo a tutti quelli che hanno detto che il filtro AL è un merdaccia ! , gia alla prima traccia ho sentito una notevole differenza rispetto a prima : e come se prima molte informazioni venivano letteralmente segate via dai filtri elimina banda , inoltre ora gli strumenti sembrano suonare in modo completo e realistico , mentre prima a confronto risultavano spenti ,artificiali e tagliati
La scena si è allargata , la precisione e migliorata , tutta la musica ora è più reale e scorre via meglio ..........
Gia dopo due tracce mi chiedevo : ma che caxxo ascoltavo prima !! beata ignoranza ...

Plovati !!!! ascolta un amico !!! rifai i filtri delle tue La Scala , vedrai che miglioramento e vedrai che anche tu ti chiederai come hai ascoltato fino ad adesso .

Che filtro avevi e quale hai fatto? Mi sono perso nel thread...

Avevo il filtro AL che se ricordo bene è quello che hai anche te e ho realizzato questo , ma ho usato sul medio 33Uf e non 40 uf e niente diodi di protezione sul TW :

Ho provato a fare un clone dei T2A. Da 600 a 30KHz sono lineari, ma mi sa che ho ciccato il rapporto di trasformazione delle prese intermedie. Va calcolato in dB power (10 log..) o dB volt (20 log..)?
Va considerato a carico (16Ohm resistivi al secondario, 2-3 Ohm di sorgente) o a vuoto (sorgente 50Ohm, secondario a vuoto? ?

In questo periodo ti sei dedicato al magnetismo ?? , molto interessante !! sarebbe ideale riuscire a realizzare un AT "nostro" , fatto come si deve , magari con nuclei a C e con un filo di buona sezione ( 1,4 mm ) , senza stare a lesinare su nulla .
Ti seguo con interesse e ne prenoto gia due .
Purtroppo non posso "aiutarti" , attendiamo magari l' intervento di qualcuno più erudito di me in questione .

Raul, praticamente vorresti un clone dei trasformatori del crucco

No.... un T2A afdt Made... sicuramente sarà migliore

Raul ha scritto:In questo periodo ti sei dedicato al magnetismo ?? , molto interessante !! sarebbe ideale riuscire a realizzare un AT "nostro" , fatto come si deve , magari con nuclei a C e con un filo di buona sezione ( 1,4 mm ) , senza stare a lesinare su nulla .
Ti seguo con interesse e ne prenoto gia due .
Purtroppo non posso "aiutarti" , attendiamo magari l' intervento di qualcuno più erudito di me in questione .

tempo fa Tiziano mi ha clonato il trafo dei crossover Tannoy (penso wb3112), ne avevo recuperato uno solo e mi ha rifatto una coppia.
è un oggetto piccolino in puro stile "cheap british", e li devo ancora provare per bene, comunque hanno step di intervento abbastanza ampi
e IMHO la taratura fine va comunque fatta mettendo una resistenza

http://www.cma4ch.org/chemo/attivita/xover385a.html

Filippo

Non è questione da taratura fine, ma di mia coglionaggine. E anche un po' di Excel, che pretende il pagamento del dazio valutario ($riga$colonna) per fare i conti su una cella fissa.
Sono venuti corretti, ma non con il rapporto spire del T2A, ma quello che ha voluto excel.
Se qualcuno vuole degli autotrasformatori da 35mH con tap as -2, -4,-7,-15 dB, mi faccia un cenno.

Però non è male.. un poco di misure:

Tap5 (130sp) 298mOhm 32mH 0dB
Tap4 (103sp) 226mOhm 20,7mH -2dB
Tap3 (72sp) 151mOhm 9mH -5,5dB
Tap2 (45sp) 90mOhm 3,5mH -10dB
Tap1 (22sp) 43mOhm 1,05mH -16dB

Banda -1dB: 20Hz .. 183KHz (con generatore 50Ohm 0dB=0,775V)
Filo isolato smalto semplice diametro 1,12mm
Nucleo EI60 20x25mm G.O. basse perdite

NOTE
per misurare la resistenza ho fatto passare 1A e letto la tensione (il tester è inaffidabile a bassi valori)
per attenuazione ho usato un carico da 15Ohm resistivo sulla presa considerata, ritarando il generatore per avere 0dB sulla presa di ingresso segnale Tap5

Basta la presa a -2dB (unica venuta giusta) per il filtro proposto?

Grande Plovati !!!!
Quello che hai fatto è un lavoro davvero pregevole, ma per me è "poco utilizzabile" in questa "versione" :
Dopo molte letture tra i vari forum, dopo avere spulciato diversi siti e dopo avere visto moltissime realizzazioni ( ho contattato anche il bob ) ho concluso che per le LA scala la migliore configurazione , o meglio quella più utilizzata e apprezzata , è quella con l' autotrasformatore impostato a -6dB .
Nel filtro AL c'è gia un Autotrafo da -6dB : il T3A che non ha prese intermedie, ma è fisso.
Il T3A rispetto al T2A risulta più grosso e massiccio (è circa 2 volte più grande ) ed è formato da lamierini EI , configurazione a E aperta ....è un ottimo componente e c'è chi lo cerca per sostituirlo al T2A .

Partendo da questo presupposto, io ho tenuto il T3A .

Fatta questa premessa, come dicevo, per me l' autotrafo che hai realizzato è "poco pratico" , sopratutto nella configurazione-10 dB e - 16dB ( per me inutili )

Un componente ideale dovrebbe partire da -3dB e a passi di 1 dB arrivare a - 9dB max . Ne risulterebbe un componente decisamente versatile e più ottimizzato .

questa è un' interessante lettura : https://translate.google.it/translate?h ... rev=search

smettetela di giocare e biamplificatela