www.audiofaidate.org

Ciao a tutti,
non ho mai capito a cosa server il piccolo condensatore, tipicamente da 100pF
che è in parallelo alla resistenza di carico, nello stadio di ingresso dei pre phono.
Tra l'altro nei pre phono piu' belli è anche modificabile tramite switch.
Perchè?

grazie
gabriele

Alla veloce: adattamento di impedenza (complessa). Smorza le risonanze ad alta frequenza causate dal carico parziamente induttivo della testina e estende la banda.

Deve poter essere variata perchè non tutte le testine sono uguali. Un esempio di diverse risposte in frequenza al variare del carico di adattamento di ingresso:

http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... e_id=16036

oppure si può ammazzare l'effetto semplicemente entrando su una massa virtuale come fa il pre phono di 47 labs.

Dunque.. chiedevo questo perchè ho da poco rimesso in pista il pre phono che avevo costruito un po' di anni fa basato sul
http://www.tnt-audio.com/clinica/indiscreto.html
Non avevo messo la retroazione positiva.. e va beh e non avevo messo il condensatore di ingresso da 100pF.
La retroazione forse l'avevo omessa per semplificarmi la vita ma il condensatore non ricordo.
Ora però quando alzo il volume sento un leggero po .. po .. po .. po.. po ... uno scoppiettio
che non sento con i pre phono commerciali.
Dovrebbe essere causato dal WiFI del router internet.
Cosi mi sembra di ricordare dalle prova che avevo fatto.
Appena possibile rifaccio la prova spegnendo il router ma sono abbastanza convinto.
E mi stavo chiedendo se inserendo questo condensatore da 100pF questo rumore possa essere eliminato.

E' anche vero che il cabinet non è completamente schermato perchè ha il bordo in legno...

Gabriele

gserpentino ha scritto: Ora però quando alzo il volume sento un leggero po .. po .. po .. po.. po ... uno scoppiettio

E' anche vero che il cabinet non è completamente schermato perchè ha il bordo in legno...

Gabriele

Vedrai che il condensatore da 100 p ti cambia poco... hai qualcosa di più macrosopico. Ti conviene ripartire dalle alimentazioni e controllare tutte le polarizzazioni. Poi eventualmente provare il circuito con ingresso in corto. Per le verifiche sarebbe ottimo disporre di un oscilloscopio.

Mettendo gli ingressi in corto il rumore sparisce.
Proverei a questo punto a utilizzare cavi schermati anche all'interno dell'ampli
e magari metto comunque il condensatorino.

gabriele

La resistenza di ingresso in parallelo al 100 p che valore ha?

Ho ricablato il pre phono con cavo schermato.
La resistenza in ingresso ha un valore di 47K (sullo schema era di 68K ma sinceramente non ricordo perche avevo cambiato valore).
ho aggiunto in parallelo alla resistenza un cond di valore 150 Pf.
Ora il po.po.po.po è diminnuito e si sente solo nella cassa SX.
Se inverto le connessioni del giradischi in ingresso al pre phono il rumore si sposta sulla cassa DX.
Se scollego lo shell porta testina dal braccio, ovviamente aumenta il ronzio a bassa frequenza ma il po.po.po. non si sente piu'

gabriele

Aggiornamento....
E' il giradischi che induce il rumore, ora in una sola cassa.
A motore spento se stacco la spina di alimentazione del giradischi dalla presa di alimentazione
il rumore sparisce.
Se inserirsco nuovamente la spina nella presa, senza accendere il giradischi, il rumore ritorna.
Quindi il pre-phono è a posto.
Ora tocca al giradischi subire le mie ire ...

gabriele

Probabile ground loop attraverso la connessione di terra...

UnixMan ha scritto:Probabile ground loop attraverso la connessione di terra...

Solitamente la massa e la terra del giradischi sono collegate insieme... probabile che la magagna sia dal lato pre.

http://electronics.stackexchange.com/qu ... round-wire

Potrebbe essere di aiuto.

Mmmmhhh, non ho letto ancora l'articolo ma non credo che sia il ground loop.
Il giradischi è un thorens td166 MKII senza connessione di terra.
La spina non ha il connettore centrale.
E' un giradischi che ho sistemato e che era conciato da buttare in discarica.
Quindi puo' essere che io abbia fatto passare dei cavi in posizione sbagliata
o che non abbia messo a massa il telaio, bho, non ricordo.
Lo sistemai anni fa.
Devo riverificare.

Ecco alcune foto post restauro.






Se al phono attacco (solo per prova) un altro componente, quel rumore non lo fa.
Dovrei provare con un altro giradischi che so essere a posto.
Appena possibile faccio questa prova.

gabriele

Se non ha terra e flottante, il problema è nelle masse del phono.

Se attacco al pre phono, chessò, un registratore anch'esso senza terra e
non sento alcun tipo di ronzio, posso dire che il problema non è nel pre phono?

gabriele

Ho verificato con un altro giradischi, un micro seiki DD1 e con questo
silenzio di tomba per cui dalle utlie due prove fatti mi viene da dire che il problema è
la massa del thorens

Ci darò un occhio.

gabriele

Sui service manual del thorens td160 e td166 dice di fare una modifica al ground per eliminare l'hum.

gabriele

gserpentino ha scritto:Sui service manual del thorens td160 e td166 dice di fare una modifica al ground per eliminare l'hum.

gabriele

Ciao non è chiaro se il tuo è hum o rumore prodotto dal motore

Non è prodotto dal motore perchè si sente anche quando il piatto non gira.
Si sente anche amotore spento.
Il rumore o hum sparisce nel momento in cui tolgo la spina dalla presa.
Un altro giradischi, un micro seiki dd1, che ha il groud con il classico filo, non fa hum con il mio pre-phono.

Quindi, poiche i due thorens td 160 e td166 fanno tutti e due hum, visto che il service manual dei thorens
dice di fare la modifica e visto che il micro seiki dd1 non fa hum, mi viene da dire che il pre phono è
a posto e che dovrei fare la modifica sui thorens.

gabriele

è sicuramente un "gioco" di e tra masse che possono dipendere anche dal phono nonostante la prova con il dd1.
Del mio, non ho mai avuto un giradischi che non avesse bisogno della massa.
Mi sento ad oggi di poter dire che le masse sono un 50% una scienza esatta ed 50% c...o

edit ...
A volte anche le testine ci mettono del loro

zen-o ha scritto:Mi sento ad oggi di poter dire che le masse sono un 50% una scienza esatta ed 50% c...o
edit ...
A volte anche le testine ci mettono del loro

D'accordissimo...

zen-o ha scritto: Mi sento ad oggi di poter dire che le masse sono un 50% una scienza esatta ed 50% c...o

Direi 70% comprensione del fenomeno e 30% esperienza sul campo... la migliore scuola resta il caraudio.

mrttg ha scritto:

zen-o ha scritto: Mi sento ad oggi di poter dire che le masse sono un 50% una scienza esatta ed 50% c...o

Direi 70% comprensione del fenomeno e 30% esperienza sul campo... la migliore scuola resta il caraudio.

Facciamo allora che 50% comprensinoe del fenomeno/scienza esatta; 30% esperienza sul campo; 20% toglere l'alternatore

L' accoppiata giradischi pre phono resta relativamente semplice non hai molte variabili, hai solo un segnale basso.

L' auto è un ambiente incredibilmente ostile per l' audio analogico, è capitato più di una volta di far cambiare l' alternatore. A volte si ricorre anche a soluzioni tipo collegare parti di carrozzeria con calze di terra da quadrista. Comunque la battaglia più difficile era quando avevi l' AM disturbata (quando esisteva ancora), perchè il cliente doveva sentire il radiogiornale

Modifica effettuata come da service maunal thorens.
Rumore sparito.

gabriele