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Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 10:29
da audi4live
ho sentito parlare di questo tipo di filtro che non conoscevo.
vorrei approfondire, c'è qualcosa on line...oppure articoli...ecc...ecc..
grazie

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 11:40
da plovati
Non capisco la differenza con un crossover tradizionale avente induttanze di valore doppio...

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 11:48
da politiz29
di scritto si trova poco in giro, anni fa ne ho parlato con Gian Piero Matarazzo ad un top audio, diceva che è una finezza progettuale attuata da alcuni marchi e non su tutti i modelli.
Più volte mi sono ripromesso di fare delle misure e degli ascolti in doppio cieco... ma poi è finita nella liste delle cose da fare :x

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 16:22
da audi4live
politiz29 ha scritto:di scritto si trova poco in giro, anni fa ne ho parlato con Gian Piero Matarazzo ad un top audio, diceva che è una finezza progettuale attuata da alcuni marchi e non su tutti i modelli.
Più volte mi sono ripromesso di fare delle misure e degli ascolti in doppio cieco... ma poi è finita nella liste delle cose da fare :x
peccato se dovessi riuscirci un giorno butta un fischio :wink:

nel frattempo chissà filippo che dice

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 17:43
da audiofanatic
audi4live ha scritto:
politiz29 ha scritto:di scritto si trova poco in giro, anni fa ne ho parlato con Gian Piero Matarazzo ad un top audio, diceva che è una finezza progettuale attuata da alcuni marchi e non su tutti i modelli.
Più volte mi sono ripromesso di fare delle misure e degli ascolti in doppio cieco... ma poi è finita nella liste delle cose da fare :x
peccato se dovessi riuscirci un giorno butta un fischio :wink:

nel frattempo chissà filippo che dice
mai provato... sarebbe da testare con un ampli tipo Circlotron, o con ampli a ponte, quindi carico flottante e simmetrico, se un capo è comunque a massa non saprei...

è una delle varie possibilità per introdurre micro variazioni, come mettere i componenti sul ramo negativo, o splittare i componenti del passabanda, si dovrebbe indagare sotto il profilo delle distorsioni, ma partendo da altoparlanti già ottimizzati per un comportamento simmetrico

Filippo

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 19 ott 2016, 22:19
da audi4live
ciao filippo hai qualche link o review da consigliarmi ?
se c'è anche poco mi piacerebbe leggere per cominciare...

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 09:04
da audiofanatic
audi4live ha scritto:ciao filippo hai qualche link o review da consigliarmi ?
se c'è anche poco mi piacerebbe leggere per cominciare...
non saprei... non ho mai visto misure a confronto per appurare se dal punto di vista elettrico il comportamento differisce dall'usare un solo componente di valore doppio (L) o dimezzato (C). Fermo restando che tutti i parametri "parassiti" si moltiplicano o dividono, quindi qualcosa succede, a meno di avere componenti perfetti.

Per cominciare potresti fare delle prove in simulazione con un software a matrice, con schema libero, tipo Boxsim della Visaton, scaricabile free

Filippo

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 10:01
da audi4live
quindi in teoria in serie si raddoppia in parallelo si dimezza nel caso di componenti di filtro simmetrici ?

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 10:06
da audiofanatic
audi4live ha scritto:quindi in teoria in serie si raddoppia in parallelo si dimezza nel caso di componenti di filtro simmetrici ?
:? dipende, le regole sono sempre le stesse, le induttanze in serie si sommano, in parallelo si dividono, e i condensatori si comportano all'opposto
quindi, guardando lo schema iniziale, i due condensatori sono in serie e il valore totale si dimezza

Filippo

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 10:10
da audi4live
bene allora avevo capito
in merito a qualcosa di scritto se ti viene in mente qualcosa fammi un fischio

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 14:12
da rockin_al
Certo la cella del TW è un pochino particolare con quella L in mezzo ai due C (quindi non riferita a massa)

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 14:16
da audi4live
interessante, quindi ?

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 14:27
da stereosound
audiofanatic ha scritto:
... i due condensatori sono in serie e il valore totale si dimezza

Filippo
Alla fine aumenta solo il costo;sotto l'aspetto elettrico la configurazione simmetrica non cambia nulla.

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 14:32
da audi4live
ho fatto una simulazione veloce e la risposta in frequenza è di un nonnulla variata ma c'è una se pur minima variazione anche se trascurabile

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 15:15
da audiofanatic
audi4live ha scritto:ho fatto una simulazione veloce e la risposta in frequenza è di un nonnulla variata ma c'è una se pur minima variazione anche se trascurabile
può essere dovuto alle R parassite, per il singolo componente andrebbero ricalcolate, è quello che intendevo parlando di componenti perfetti, p.e. la R parassita del condensatore, quando è in serie si raddoppia e quando in parallelo si dimezza, quindi un comportamento inverso rispetto alla reattanza del condensatore

Filippo

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 20 ott 2016, 17:41
da audi4live
quindi mi ritrovo, infatti quella leggermente meno sensibile è quella simmetrica, quindi con i due cond in serie

Re: Filtro Crossover Simmetrico

Inviato: 21 ott 2016, 14:59
da marco_gea
Concordo: una finezza progettuale adottata da pochi costruttori,
tra cui i casi piú famosi e prestigiosi sono stati la Pioneer TAD nei loro diffusori da studio:
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... 402-e.html
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... win-e.html
e la Rey Audio:
http://www.reyaudio.com/
Il progettista Shozo Kinoshita sostiene che con questa topologia simmetrica si riducono gli effetti indesiderati di "contaminazione" della via alta ad opera della forza elettromotrice di ritorno del Woofer.
M.