Valvola 807 e TU musicale megahertz

[gserpentino]

Ciao a tutti,
vi scrivo per avere un parere su questa idea che mi sarebbe venuta.
Su CHF numero 87 si parla di un kit con la 1625 della ikarus audio.

Al momento ho a disposizione un TA con uscita 280 V (che raddrizzati a vuoto arrivano a 400 v) e con 200 mA di corrente.

2 TU da 100 mA e 10 W di uscita e con 5000 ohm di impedenza.
Erano stati fatti per il finale musicale megahertz.

Siccome mi avanzano vorrei provare a mettere in piedi un finalino con le 807 e con questi componenti basandomi sullo schema di CHF che pero' utilizza le 1625.

Le 1625 mi pare si differenziano dalle 807 solo per la tensione filamento che nel caso delle 1625 e 12 V mentre per le 807 e' 6,3 V per cui il mio TA potrebbe andare bene.

Cosa ne dite, parto?

gabriele

[Giaime]

Mmm... non sono al 100% equivalenti, la 1625 ha 30W di dissipazione anodica massima mentre la 807 solo 25W.

C'è da dire che probabilmente va benissimo lo stesso, sia perchè la 807 è un tubo robustissimo (per gli ICAS ratings va per 30W) sia perchè probabilmente si tratta solo di aggiustare un po' una res di catodo. Niente di che

Immagino tu non possa postare lo schema di CHF per ragioni di copyright, ma almeno ci dici un po' com'è fatto?

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[vexator]

Gabriele,

perchè non pubblichi uno schema su cui discutere? (ovviamente nel rispetto dei copyright vari - fai un abbozzo tu )


Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[gluca]

Ma con 280V all'uscita del TA ... come fai ad arrivare a 400V con i tubi??

---------> DISCLAIMER: ooops credo di aver detto una fesseria ... scusate <---------

[Giaime]

Infatti non ce la fanno, 280*rad(2) = 395, e questo senza contare le perdite...

Io per il mio EL36PP che ha 300V di anodica userò di fatti un TA con 280VAC di avvolgimento e rettifico a stato solido!

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[gserpentino]

Appena possibile posto lo schema.
Ce l'ho a casa e al momento mi tocca lavorare.
Vado a memoria....sullo schema di CHF la 1625 la fanno lavorare con circa 325 V di anodica.....ma ripeto sto andando a memoria e non vorrei dire scemate....
Questa sera controllo e domani vi posto lo schemettino....

Piuttosto come va la 807 ?

[audiofanatic]

Appena possibile posto lo schema.
Ce l'ho a casa e al momento mi tocca lavorare.
Vado a memoria....sullo schema di CHF la 1625 la fanno lavorare con circa 325 V di anodica.....ma ripeto sto andando a memoria e non vorrei dire scemate....
Questa sera controllo e domani vi posto lo schemettino....

Piuttosto come va la 807 ?




Originariamente inviato da gserpentino - 03/08/2006 : 13:34:06

la 807 l'ho usata a pentodo, con Vb di 500 e passa V e g2 a 250V, direi che non va malaccio, anche se ho usato un TU da 4,5K, un po' bassino (in effetti mi arrangio con l'uscita a bassa impedenza per tirare su il rapporto di trasformazione). IMHO quei tubi a triodo devono essere usati con carichi alti, da 6 a 8 K, inoltre la corrente a riposo è abbastanza alta, non so se i tuoi TA sono dimensionati alla bisogna

Filippo

[gserpentino]

Sto guardando il datasheet della 807.
Se collegata a triodo mi sembra lavori con tensioni piu' basse...
sui 300V.... e ben sotto i 100 mA di corrente....spannometricamente....

Acc...non riesco a postare le curve....

[Davide]

Sto guardando il datasheet della 807.
Se collegata a triodo mi sembra lavori con tensioni piu' basse...
sui 300V.... e ben sotto i 100 mA di corrente....spannometricamente....

Acc...non riesco a postare le curve....




Originally posted by gserpentino - 03/08/2006 :  14:14:31

Data sheet RCA: connessa a triodo Va max. 400V, Dissipazione max. 30W per uso non continuo.

Tirala al limite, più la tiri meglio suona. E' robustissima.

Ciao.

Davide

[gserpentino]

il problema e' che l'alimentatore che ho adesso ,che in origine era stato fatto per il musicale megahertz quindi EL34 / KT88 esce dopo
il raddrizzamento e a vuoto con 400V.

Con le KT88 si scende a circa 330 V.

E' troppo bassa questa tensione sotto carico per le 807 ammesso
che rimanga la stessa tensione?

[Giaime]

Non è troppo bassa tutto sommato. (nota: la tensione di 400V che leggi si chiama "a vuoto", quella che leggi mettendo le KT88 si chiama "sotto carico". E' bene riferirsi sempre alla tensione sotto carico...)

Io la 807 l'ho ascoltata (tra gli altri "modi") così:

http://www.tubeaudio.8m.com/807/807.html

e secondo me è davvero ottima inserita in quel circuito.

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[gserpentino]

Il mio TA esce con 280 a vuoto con il primario collegato sul 230.

Se pero' utilizzo il primario con il 210 (cioe il primario ha tre ingressi 210 , 220 , 230) ottengo circa 320 sul secondario.

Mi aumenterebbero penso anche le tensioni dei filamenti ma con una resistenza opportuna dovrebbero tornare a posto.

Che ne dite?

[audiofanatic]

Il mio TA esce con 280 a vuoto con il primario collegato sul 230.

Se pero' utilizzo il primario con il 210 (cioe il primario ha tre ingressi 210 , 220 , 230) ottengo circa 320 sul secondario.

Mi aumenterebbero penso anche le tensioni dei filamenti ma con una resistenza opportuna dovrebbero tornare a posto.

Che ne dite?



Originariamente inviato da gserpentino - 03/08/2006 : 15:39:08

a triodo l'anodica tipicamente non può superare la tensione di Vg2, e questo è il limite di tensione cui devi attenerti, credo che 300 o 350 siano il limite massimo, ma non so se poi bisogna calcolarci anche la modulazione, in tal caso meglio stare un po' sotto

Filippo

[gluca]

Io infatti la uso sui 350V e 30mA (ma non in uno stadio finale)

Ciao
Gianluca

---------> DISCLAIMER: ooops credo di aver detto una fesseria ... scusate <---------

[Davide]

a triodo l'anodica tipicamente non può superare la tensione di Vg2, e questo è il limite di tensione cui devi attenerti, credo che 300 o 350 siano il limite massimo, ma non so se poi bisogna calcolarci anche la modulazione, in tal caso meglio stare un po' sotto

Filippo


Originally posted by audiofanatic - 03/08/2006 :  15:46:32

Non è cosi, almeno non per tutti i tubi, per la 807 e la EL34 ad esempio a triodo sono ammesse tensioni più alte della Vg2max a pentodo/tetrodo. Se si considerasse pure la modulazione poi.... dovreste lavorare a 180V!!.......

Ma c'è scritto nei data sheet!!

Ciao

Davide

[d_oris]

Io la uso a triodo 325V 50mA (18W di dissipazione) su 5k
A 25W di dissipazione si potrebbero tirare 75mA, ma non ho provato.
con il trasf che hai non dovresti avere problemi: ponte di diodi, clc con il primo condensatore 15-22uF e arrivi a 350V. polarizzazione automatica (dipende dal punto di lavoro, conta 25V) e dovresti poter ascoltare qualcosa di buono.

[gserpentino]

Ecco lo schema che ho disegnato ieri sera verso le 24.00 a mano..
Abbiate pazienza data la tarda ora...




Non ho messo lo schema dell'alimentazione perche quello pubblicato utilizza diodi a vuoto.
Io invecie usero un ponte di diodi a stato solido per cui ho deciso di postare solo lo schema della sezione amplificatrice.

Avete info circa la 6ak5?

gabriele

[gserpentino]

Ho provato a fare un po' di conti e le cose sono due.

Ho non ho capito proprio nulla fino ad adesso (cosa molto probabile)oppure i 5 W che dichiarano all'uscita non sono veri.

Dichiarano che la griglia di ingresso e a -25 V rispetto al catodo.
La resistenza catodica e' 680 ohm.

Dovrebbe circolare 0,036 A di corrente.

Facendo un po' di conticini con le formule prese da qui

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/ele ... alcolo.htm

non mi pare proprio che si arrivi a 5 W.

Considerando come prova mia il punto di lavoro 300 V e 0,06 A di corrente ho ottenuto:
1,96 W in uscita con una distorsione di seconda armonica di 3,5 %

Tanto piu' che in un documento della STC del 1954 che ho trovato in rete danno come esempio di applicazione i seguenti valori:

V anodica : 250V
V di griglia : -20 V
Corrente anodica : 40 mA

Danno come Potenza di uscita 1,3 W con distorsione armonica totale 4,5%


cosa ne dite?

gabriele

[Giaime]

TubeCAD dice che ci sono 38mA, per una potenza d'uscita di 2W al 7% di seconda armonica. Questo col modello della 807.

(che schifo )

Un punto più "serio" sarebbe 430V 60mA per 3.5W al 6%.

Secondo il mio parere, questi tubi suonano meglio con i carichi alti.
Con 8k, 500V di B+ e 50mA, ci sono 4.5W al 7%.

Personalmente però con i tubi della serie delle 6L6 mi sono sempre trovato meglio a pentodo con retroazione catodica oppure anodo finale - catodo pilota. Ovviamente, regolando in tensione le griglie schermo.



Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[gserpentino]

TubeCAD dice che ci sono 38mA, per una potenza d'uscita di 2W al 7% di seconda armonica. Questo col modello della 807.

(che schifo )

Questo con il punto di lavoro dello schema che ti ho indicato?

E se provi (quando hai tempo) con
300 V e 0,06 A e -22,5 di catodo?
Giusto per verificare come ho fatto i conti.