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Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 05 mar 2016, 13:46
da plovati
4 litri e pure scarsi.
Un box di recupero 12x23x15 cm interni.

Piazzato un FE103sol da 16 ohm in cassa chiusa non è del tutto negativo. Ma si potrà sicuramente migliorare in basso.

Ora per i master delle casse, cosa posso fare per migliorare resa nelle prime ottave mantenendo impostazione monitor?
Come? Fatemi dei conticini per un bass reflex un aperiodico un labirinto...

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 05 mar 2016, 13:49
da plovati
Dimenticavo: pilotaggio valvolare in potenza (zout ampli circa 24 ohm)

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 06 mar 2016, 19:21
da nicomario
plovati ha scritto:4 litri e pure scarsi.
Un box di recupero 12x23x15 cm interni.

Piazzato un FE103sol da 16 ohm in cassa chiusa non è del tutto negativo. Ma si potrà sicuramente migliorare in basso.

Ora per i master delle casse, cosa posso fare per migliorare resa nelle prime ottave mantenendo impostazione monitor?
Come? Fatemi dei conticini per un bass reflex un aperiodico un labirinto...

ciao non sono un esperto per cui prendi tutto con le pinze, anche perchè non sono sicuro dei valori di T&S ho trovato solo quelli
per 8 ohm
simulazioni con bass30
dati b4.png
reflex b4.png


simulazioni con DCAAV
impedenza dcaav.png
risposta dcaav.png

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 06 mar 2016, 20:59
da Marcus
Qui i parametri anche per la versione a 16 ohm
http://www.dibirama.altervista.org/imag ... Manual.pdf
viene anche proposto un Bass reflex da 6,6 L.

Era uscito su CHF un articolo dedicato a questo altoparlante, qualcuno l'ha letto?

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 06 mar 2016, 22:59
da plovati
Letto. Ma ho trovato meglio le sole figure dell articolo di MJ..
Provato riempiendo di assorbente acustico (lana di vetro) il box. Meglio ma nei passaggio decisi distorce di brutto.
A dipolo su pannello da 1mx1m va bene ma in modo piuttosto etereo.

Mi sto convincendo che potrebbe andare bene una delle seguenti possibilità:
1. Box aperiodico
2. Radiatore passivo o semi passivo (secondo woofer)
3. Carico RJ

Che mi dite?

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 06 mar 2016, 23:01
da plovati
Ma per il bass reflex simulato sopra che sezione e volume di condotto di accordo mi serve?

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 00:25
da Marcus
Hai provato la cassa piena di assorbente, ma aperta posteriormente? Certo, per questioni di salute, sarebbe meglio che l'assorbente non fosse lana di vetro.

Qual è il massimo volume del box che sei disposto ad accettare?

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 10:44
da nicomario
plovati ha scritto:Ma per il bass reflex simulato sopra che sezione e volume di condotto di accordo mi serve?
ciao se intendi quello fatto con bass le misure del tubo sono diametro 45mm lunghezza 250mm

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 10:49
da nicomario
Marcus ha scritto:Qui i parametri anche per la versione a 16 ohm
http://www.dibirama.altervista.org/imag ... Manual.pdf
viene anche proposto un Bass reflex da 6,6 L.

Era uscito su CHF un articolo dedicato a questo altoparlante, qualcuno l'ha letto?
il link non funziona.....

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 11:46
da stereosound
plovati ha scritto:

Mi sto convincendo che potrebbe andare bene una delle seguenti possibilità:
1. Box aperiodico
2. Radiatore passivo o semi passivo (secondo woofer)
3. Carico RJ

Che mi dite?
Non saprei dirti quale configurazione sarebbe quella ottimale stando ai dati che non sarebbero neanche certi.
Sul carico RJ non c'è molto in giro(anche per simulare),andrebbe valutato col rischio di imbattersi in un sistema difficile da mettere a punto.
Ti allego un paio di simulazioni:
reflex
e reflex passivo su stesso litraggio.
Con un notch passivo centrato a 1khz con intervento variabile si potrebbe ottimizzare la resa alle medie.

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 13:56
da Marcus

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 17:17
da Marcus
Alcune considerazioni ed alcuni calcoli tanto per non perdere l'allenamento.

Hai pensato all'allineamento "extended baas"?
Da quello che ho letto (Bellino) permette di allineare correttamente altoparlanti dal qts alto ed i largabanda.
Questi i calcoli utilizzando le formule che si trovano sul testo di Bellino
Vb = 8,7 L
Fb = 62,9 Hz
F3 = 55 Hz.

Simulandolo in BassPc
con Ql = 8 si ha F3 = 62,4 Hz e per iltubo di accordo d = 40 mm e l = 75,45 mm.

Certo il volume è più del doppio rispetto ai 4 L scarsi che stai usando ora.

Se vuoi abbandonare l'impostazione monitor c'è l'opzione TL accordata ad 1/2 Fs stile lancetta alla quale sto pensando da un po' di tempo.
Verrebbe una linea lunga 1,96 m se completamente vuota, invece da 360 cm se riempita di poliuretano espanso, se interessato conviene trovare una lunghezza ottimale intermedia tra queste due.

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 17:46
da stereosound
Marcus ha scritto:
Vb = 8,7 L
Fb = 62,9 Hz
F3 = 55 Hz.
La F3 a 55Hz è un po' troppo ottimistica!

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 17:50
da Marcus
Infatti con BassPc si alza a 62,4 Hz; se poi il fattore Ql viene abbassato a 5 la F3 sale intorno ai 70 Hz.
Insomma una volta realizzato il mobile bisogna giocare un po' con la quantità di assorbente.

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 21:27
da plovati
Tutti volumi "classici" da bass reflex per il FE103. senza contare che il tubo di accordo ruba ulteriore spazio e non è certamente piccolo.

Per quanto riguarda aperiodico, mi sa che è la scelta migliore, o magari un open back come i vecchi philips. Solo che mettendo assorbente (lana di vetro isover, non pericolosa *) variamente compresso ci sono delle distorsioni anche a basso volume, come se la risonanza una volta innescata no si smorzi corettamente.

Per RJ, si tratta di black art, ma provando con un paio di piastre in cartone variamente configurate poste davanti all'altoparlante mi pare che il carico RJ sia più simile ad un aperiodico che ad un bass reflex. Infatti la fessura che si crea tra membrana altoparlante e bordo esterno deve essere molto piccola, costituendo un ingombro per il flusso d'aria. Diversamente da un bass reflex quidi e molto più simile alle perdite controlate del box aperiodico.

Altre provette interessanti: in stereo la resa è molto diversa e migliore che in mono con una sola cassa. Specie a volumi sostenuti ai quali la distorsione dell'amplificatore e magari l'inizio del breakup della membrana non sono certamente trascurabili. Spiace per i monofonisti, ma due è meglio di uno. E pure con brani in mono (in realtà con lo stesso canale sulle due casse)!

* http://www.isover.it/isolamento/lana-di-vetro-la-guida

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 07 mar 2016, 21:37
da Marcus
plovati ha scritto: (lana di vetro isover, non pericolosa *)
* http://www.isover.it/isolamento/lana-di-vetro-la-guida
Grazie per la segnalazione, buono a sapersi! :up:

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 08 mar 2016, 10:20
da berga12
Portami sti accrocchi stitici di Fostex che te li misuro a casa, o li misuriamo con la Clio e dopo si progetta una cassa.

io sinceramente prenderei il progetto a "tromba" per i 103 (quei mobili carinissimi pieni di scalini)

in 4 litri non ce la fa....ma nemmeno se preghi, appena gli arrivano 40-50hz si mette a piangere e non si ferma più, più aggiungi fonoassorbente peggio è.

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 08 mar 2016, 11:50
da berga12

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 08 mar 2016, 11:52
da berga12
altri 4 litri: http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... =11&t=5391



invece questi sono 4-6 litri veramente: http://imgur.com/gallery/9YriD


ma anche i tuoi sono Made in China o sono Jappi?

Re: Fostex FE103sol in 4 litri

Inviato: 08 mar 2016, 20:35
da plovati
berga12 ha scritto: in 4 litri non ce la fa....ma nemmeno se preghi, appena gli arrivano 40-50hz si mette a piangere e non si ferma più, più aggiungi fonoassorbente peggio è.
In effetti è così. Hai una spiegazione? Ingenuamente pensavo che aumentando il fonoasorbente avrei aumentato il volume effettivo e quindi migliorato le cose..