www.audiofaidate.org

buona sera, volevo sapere se c'è una regola che in base ai parametri di thiel & small mi indichi il giusto caricamento.
Oppure si sceglie in base all'esperienza ?

grazie

http://www.mh-audio.nl/EBP.asp

Il parametro EBP permette una prima scrematura.

All'interno di un determinato caricamento il Qt dell'altoparlante ti permette di scegliere tra i vari allineamenti possibili.

Una lettura interessante potrebbe essere:
Loudspeaker Design Cookbook 7th Edition Book By Vance Dickason

Marcus ha scritto:Una lettura interessante potrebbe essere:
Loudspeaker Design Cookbook 7th Edition Book By Vance Dickason

grazie amico, sai che sono un pò gnurant e l'inglese lo mastico proprio poco
mi sa che mi converrà comprarmi il libro di viappiani se non ricordo male ti diceva in base al valore (non mi ricordo se qts o qes)
quale era il caricamento migliore: pneumatico, dipolo, bass reflex, tromba, linea di trasmissione ecc. ecc.

Intanto usa il primo link per vedere se il tuo altoparlante si adatta meglio alla cassa chiusa (speaker) o ad un sistema con apertura (ported) o se può andare bene per entrambi.

Marcus ha scritto:Intanto usa il primo link per vedere se il tuo altoparlante si adatta meglio alla cassa chiusa (speaker) o ad un sistema con apertura (ported) o se può andare bene per entrambi.

già fatto il valore è 115 quindi meglio ported.
io però avevo intenzione se si può di usare altri carichi....
p.s. ti avevo risposto x mail il 26 ma, mi sà che non ti è arrivata

ciao buon appetito

Bene, allora adesso non hai che l'imbarazzo della scelta, in base al Qt e al tipo di risposta che vuoi ottenere, se massimamente piatta o con un picco nella parte bassa.

Marcus ha scritto:Bene, allora adesso non hai che l'imbarazzo della scelta, in base al Qt e al tipo di risposta che vuoi ottenere, se massimamente piatta o con un picco nella parte bassa.

si ma è un'imbarazzo limitato al bass reflex.... giusto
io avrei in mente di fare un doppia camera una TL o addirittura una tromba ripiegata stile nagahoka ( si scrive così bohhh )
non avendo programmi che simulano questi carichi pensavo di affidarmi a delle regole esempio => qt 0.44 bisogna fare una TL
e questo quello che io vorrei capire/cercare

ciao

nicomario ha scritto:
si ma è un'imbarazzo limitato al bass reflex.... giusto

No.
Hai l'imbarazzo della scelta anche rispetto agli altri carichi.

Marcus ha scritto:

nicomario ha scritto:
si ma è un'imbarazzo limitato al bass reflex.... giusto

No.
Hai l'imbarazzo della scelta anche rispetto agli altri carichi.

mhhhh non riesco a spiegarmi....
appunto avendo molte scelte volevo almeno definire quale carico utilizzare in base ai parametri del driver
vado a leggere.....

Che altoparlante è?

No, ti sei spiegato benissimo.
Solo che adesso molto dipende dai tuoi gusti, dal tipo di allineamento che vuoi ottenere, dal tipo di risposta, se preferirisci più punch oppure una risposta più estesa in basso, dall'ingombro del diffusore e così via.

Per la Nagakoa tanti per farmi un'idea guarderei i parametri degli altoparlanti per cui viene proposta.
Non hai menzionato la spiral horn 3d però
Comunque, se non ricordo male, per le trombe si consigilano altoparlanti con basso qts e alto EBP, forse e dico forse, sempre che la memoria non mi inganni il qts del tuo altoparlante non è molto indicato per quel caricamento.
A questo punto andrei di TL, mi sembra il caricamento più tollerante rispetto al qts e poi perchè è un po' di tempo che vorrei provare a realizzare un TL

Lascio la parola ai più esperti.

Buona lettura

Marcus ha scritto:No, ti sei spiegato benissimo.
Solo che adesso molto dipende dai tuoi gusti, dal tipo di allineamento che vuoi ottenere, dal tipo di risposta, se preferirisci più punch oppure una risposta più estesa in basso, dall'ingombro del diffusore e così via.

Per la Nagakoa tanti per farmi un'idea guarderei i parametri degli altoparlanti per cui viene proposta.
Non hai menzionato la spiral horn 3d però
Comunque, se non ricordo male, per le trombe si consigilano altoparlanti con basso qts e alto EBP, forse e dico forse, sempre che la memoria non mi inganni il qts del tuo altoparlante non è molto indicato per quel caricamento.
A questo punto andrei di TL, mi sembra il caricamento più tollerante rispetto al qts e poi perchè è un po' di tempo che vorrei provare a realizzare un TL

Lascio la parola ai più esperti.

Buona lettura

ciao sono rientrato adesso dal lavoro....
la spiral non mi piace magare suona anche bene ma quando mi punto su qualcosa.....
per qt basso cosa intendi
mhhh il tl mi potrebbe anche piacere (esteticamente) ma che dici ne faccio uno alto alto e stretto oppure uso il programmino per
fare quello "ripiegato" tqwt

samhorn ha scritto:Che altoparlante è?

eheheheheh faccio il misterioso ancora per un pò, intanto ti lascio delle indicazioni

NOMINAL IMPEDANCE8 W
SENSITIVITY 1W/1M 90 dB
FREQUENCY RESPONSE FREE AIR RESONANCE 60 Hz
60 - 20K Hz
Vas 11.69 Litr
Qts 0.44
Qms 2.80
Qes 0.52

ciao

alte e strette,
se decidi per quella ripiegata segui le indicazioni sul sito di audiofanatic.


Qui http://www.bd-design.nl/contents/en-us/ ... esign.html
dice Qt < 0.3

Marcus ha scritto:alte e strette,
se decidi per quella ripiegata segui le indicazioni sul sito di audiofanatic.


Qui http://www.bd-design.nl/contents/en-us/ ... esign.html
dice Qt < 0.3

tenete conto anche della cedevolezza (Cms), anche se i parametri consentono allineamenti reflex, al di sotto della Fb, non essendoci controllo da parte del risuonatore, è necessario che la cedevolezza non sia troppo elevata per evitare limitazioni meccaniche. Nella pratica cominciano a diventare critici altoparlanti con Cms intorno a 1.
La cosa dovrebbe essere verificabile simulando il MIL (il programma dovrebbe tenere conto di Cms).

Filippo

Marcus ha scritto:alte e strette,
se decidi per quella ripiegata segui le indicazioni sul sito di audiofanatic.


Qui http://www.bd-design.nl/contents/en-us/ ... esign.html
dice Qt < 0.3

scusa ma il link indicato non è quello di filippo

audiofanatic ha scritto:
tenete conto anche della cedevolezza (Cms), anche se i parametri consentono allineamenti reflex, al di sotto della Fb, non essendoci controllo da parte del risuonatore, è necessario che la cedevolezza non sia troppo elevata per evitare limitazioni meccaniche. Nella pratica cominciano a diventare critici altoparlanti con Cms intorno a 1.
La cosa dovrebbe essere verificabile simulando il MIL (il programma dovrebbe tenere conto di Cms).

Filippo

ciao gli ap sono dei tb w5-161saf, che carico mi consiglieresti ?

nicomario ha scritto:

audiofanatic ha scritto:
tenete conto anche della cedevolezza (Cms), anche se i parametri consentono allineamenti reflex, al di sotto della Fb, non essendoci controllo da parte del risuonatore, è necessario che la cedevolezza non sia troppo elevata per evitare limitazioni meccaniche. Nella pratica cominciano a diventare critici altoparlanti con Cms intorno a 1.
La cosa dovrebbe essere verificabile simulando il MIL (il programma dovrebbe tenere conto di Cms).

Filippo

ciao gli ap sono dei tb w5-161saf, che carico mi consiglieresti ?

La Fs è altina, direi che un reflex va bene, probabilmente non verrà piccolissimo dato il Qts alto, piuttosto mi pare basso il Vas, dato l'elevato valore di Cms.
Proprio la Cms è al limite, ma si può fare, la cosa migliore è immettere i dati in un simulatore e verificarne la congruenza.
In alternativa penso si potrebbe tentare un TQWT, anche perchè è un largabanda e sarebbe un modo per tenerlo all'altezza giusta senza sprecare spazio utile.
Per la linea di trasmissione rimane il problema della Fs alta, ma non è detto che dovendo mettere il diffusore contro una parete o in un ambiente particolarmente
risonante la cosa non torni anche utile, quindi linea lunga per avere più estensione ma con minore impatto.
In ultimo, il DCAAV, che potrebbe coniugare facilità di realizzazione e possibilità di accordo finale più agevole. Bisogna vedere se si riesce a fare un box da pavimento con le camere una sopra all'altra, il volume finale, se il Vas viene confermato, dovrebbe essere intorno ai 25/30 litri

Filippo

audiofanatic ha scritto:
La Fs è altina, direi che un reflex va bene, probabilmente non verrà piccolissimo dato il Qts alto, piuttosto mi pare basso il Vas, dato l'elevato valore di Cms.
Proprio la Cms è al limite, ma si può fare, la cosa migliore è immettere i dati in un simulatore e verificarne la congruenza.
In alternativa penso si potrebbe tentare un TQWT, anche perchè è un largabanda e sarebbe un modo per tenerlo all'altezza giusta senza sprecare spazio utile.
Per la linea di trasmissione rimane il problema della Fs alta, ma non è detto che dovendo mettere il diffusore contro una parete o in un ambiente particolarmente
risonante la cosa non torni anche utile, quindi linea lunga per avere più estensione ma con minore impatto.
In ultimo, il DCAAV, che potrebbe coniugare facilità di realizzazione e possibilità di accordo finale più agevole. Bisogna vedere se si riesce a fare un box da pavimento con le camere una sopra all'altra, il volume finale, se il Vas viene confermato, dovrebbe essere intorno ai 25/30 litri

Filippo

grazie per la risposta

il reflex lo escludo a priori non mi piace. Per il vas elevato, magari se riesco faccio la pazzia di comprarmi questo http://www.daytonaudio.com/index.php/da ... ystem.html così misuro i parametri. Da quello che leggo qui mai fidarsi dei dati del costruttore

in dcaav ho gia le tue lovecraft e le piccoline, a cui mi hai fatto gentilmente il cross, quindi volevo provare a cambiare

mi rimangono due strade o la tl o la tqwt, in tqwt ho già una scopiazzatura del progetto primo con i faitalpro da 3" in ferrite. Giusto per avere in casa qualcosa di diverso potrei optare per una tl ( cosi farei rosicare marcus ) magari tipo il progetto ciare http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPer ... /h09.1.pdf naturalmente calcolando il box in base ai miei ap

ciao

vai tranquillo le tl per far rosicare marcus sono altre
http://vnm.fi/~ttv/photo/Lancetta/index.htm#1

Marcus ha scritto:vai tranquillo le tl per far rosicare marcus sono altre
http://vnm.fi/~ttv/photo/Lancetta/index.htm#1

beh potrei farle anche così sempre tl sono e poi se non sbaglio l'altoparlante
è il fratellino del mio ahahahaah

rosica

in questi giorni ho giocato un po con basspc e tqwt13, con bass ho ottenuto un cassa in bass reflex da 12 lt invece con tqwt13 sono riuscito a scendere un pò di più con la fs. allego le immagini perchè ci sono un paio di cose che non capisco
a: con bass mi ritrovo con dei grafici penosi b: con tqwt non saprei come fare delle simulazioni e avere dei grafici

vostri consigli su qualle dei due caricamenti usare ?

grazie e buona serata

In Bass reflex nel menù grafico puoi impostare alcune opzioni come la frequenza più alta da rappresentare che nel tuo caso è 200 Hz puoi arrivare fino a 20 kHz, e il passo ad ottava più il valore è alto meno il grafico è a gradini.

Marcus ha scritto:In Bass reflex nel menù grafico puoi impostare alcune opzioni come la frequenza più alta da rappresentare che nel tuo caso è 200 Hz puoi arrivare fino a 20 kHz, e il passo ad ottava più il valore è alto meno il grafico è a gradini.

ciao molto probabilmente i grafici spigolosi sono dovuti a ubuntu + dosbox, ho provato ad installare dosbox su windows
e si vedono bene mi sbaglio o è un filo meglio il b6 (il driver ha un'escursione minore e la fs è più bassa)

Tornando invece alla tqwt che preferirei, ho notato che il calcolatore no mi dice le misure
del tubo d'accordo, inoltre volevo sapere se il baffle è meglio lasciarlo rettangolare come
da calcolatore o farlo triangolare come le metronome

nicomario ha scritto:
mi sbaglio o è un filo meglio il b6 (il driver ha un'escursione minore e la fs è più bassa)

Tornando invece alla tqwt che preferirei, ho notato che il calcolatore no mi dice le misure
del tubo d'accordo, inoltre volevo sapere se il baffle è meglio lasciarlo rettangolare come
da calcolatore o farlo triangolare come le metronome

metronome-crop.jpg

attenzione che il B6 prevede l'equalizzazione del segnale, non è un caricamento "puro"

non conosco il calcolatore del TQWT, cosa intendi per tubo di accordo? sezione e profondità della superficie finale?

il baffle IMHO lo puoi lasciare rettangolare

Filippo

audiofanatic ha scritto:
attenzione che il B& prevede l'equalizzazione del segnale, non è un caricamento "puro"

non conosco il calcolatore del TQWT, cosa intendi per tubo di accordo? sezione e profondità della superficie finale?

il baffle IMHO lo puoi lasciare rettangolare

Filippo

quindi meglio il b4 ?

si per tubo d accordo intendo questo opssss riguardando bene il disegno del programma mi sono accorto di aver scritto una fesseria,
in quanto l'apertura è sul davanti

per il baffle se non ho problemi mi piaceva di più triangolare
ma non c'è maniera di simulare il TQWT ?

grazie

nicomario ha scritto:
per il baffle se non ho problemi mi piaceva di più triangolare
ma non c'è maniera di simulare il TQWT ?

grazie

ni... nel senso che non ho mai provato ma Hornresp dovrebbe funzionare

[youtube]
fjU__o5wEj8
[/youtube]

Filippo

nicomario ha scritto: ma non c'è maniera di simulare il TQWT ?

http://www.quarter-wave.com/Back_Door/T ... tions.html

Se ancora disponibili, prova ad iscriverti al gruppo di Yahoo e chiedere.

audiofanatic ha scritto:
ni... nel senso che non ho mai provato ma Hornresp dovrebbe funzionare

[youtube]
fjU__o5wEj8
[/youtube]

Filippo

Allora ho fatto un pò di tentativi con hornresp ma oltre la mia imbranataggine, mi sembra che vada
bene per simulare le trombe.
la simulazione mi ha dato questa curva con una tromba da 257 lt forse ho sbagliato qualcosa
la parte sotto dovrebbe essere corretta quella sopra non capendoci una "tromba" no l'ho modificata Ho trovato anche leonard audio http://leonardaudio.co.uk/transmission-line/download/ un'altro programma di simulazione ho inserito i parametri è venuto questo disegno, a cui maca però il tubo o apertura d'accordo questa è il grafico buona serata

Marcus ha scritto:

nicomario ha scritto: ma non c'è maniera di simulare il TQWT ?

http://www.quarter-wave.com/Back_Door/T ... tions.html

Se ancora disponibili, prova ad iscriverti al gruppo di Yahoo e chiedere.

bohhh (sai che capisco poco l'inglese) per ora ho creato un account con yahoo
vediamo cosa succederà

ciao

stai combinando un disastro con horn resp, non simuli nulla così, te lo dico perchè ci sono passato

- Leggiti l'Help, ti sarà molto d'aiuto
- hai S1 che è microscopica confronto SD, mettila uguale a SD
- occhio alla radiazione in altro, settala su come posizionerai il diffusore ( in angolo, a parete, a centro stanza...)
- metti invece di HYP o EXP --> CON così simuli una tronco conica.
- Vtc è il volume davanti all'altoparlante, ora è microscopico, prova a metterlo tipo a 500 (mezzo litro) e poi gioca con il volume di compressione prima della Gola (S1)
- Gioca con il rapporto Gola-Bocca della tromba e fai simulazioni.

berga12 ha scritto:stai combinando un disastro con horn resp, non simuli nulla così, te lo dico perchè ci sono passato

- Leggiti l'Help, ti sarà molto d'aiuto
- hai S1 che è microscopica confronto SD, mettila uguale a SD
- occhio alla radiazione in altro, settala su come posizionerai il diffusore ( in angolo, a parete, a centro stanza...)
- metti invece di HYP o EXP --> CON così simuli una tronco conica.
- Vtc è il volume davanti all'altoparlante, ora è microscopico, prova a metterlo tipo a 500 (mezzo litro) e poi gioca con il volume di compressione prima della Gola (S1)
- Gioca con il rapporto Gola-Bocca della tromba e fai simulazioni.

me ne sono accorto, grazie per i consigli !!!!
oggi oramai è tardi domani provo a fare le tue modifiche e poi
ti farò sapere.
in ogni caso volevo sapere se potevo usarlo per simulare il TQWT

grazie

Un tqwt se non erro è praticamente una tromba conica, puoi dividerla in più sezioni per comodità o farne una unica e poi spaccarla a mano quando disegni il mobile.

berga12 ha scritto:Un tqwt se non erro è praticamente una tromba conica, puoi dividerla in più sezioni per comodità o farne una unica e poi spaccarla a mano quando disegni il mobile.

ciao si a grosso modo può essere, pero nel mio caso il driver non è posizionato come nelle trombe al vertice del cono ma bensi a 2/3 del lato lungo vado a pasticciare con hornresp

Perdonami, ma la cassa "conica" del disegno che hai postato è un banalissimo Reflex con uno studio del mobile più ricercato rispetto la classica rettangolare.


con horn resp puoi anche simulare una LT ovvero avrai una Gola pari a SD circa (consideri la parte dietro del cono se emette in modo diretto) e poi puoi fare un tubo di sezione costante lungo "X", in questo caso S1 circa uguale a S2.

oppure puoi partire da S1=SD e poi ti allarghi fino ad arrivare a "2xS1=S2" giusto come esempio. ti verrà quindi un grande cono che puoi decidere di ripiegare, oppure puoi divertirti con hornresp a separare in più sezioni via via crescenti.

il cono che posti sopra, la SD posteriore del cono emette in una prima Sezione che è Pari all'intero volume della cassa, quindi la parola Tromba o linea di trasmissione non vale più.

se poi, l'altezza del cono rispetto l'accordo e il volume ha un determinato rapporto (che non conosco....) si potrebbe definire un "tubo risonante"........ma che poi per mè è sempre e solamente un Reflex (come ad esempio l'Onken, che la chiamino come vogliono......ma è e resterà sempre una cassa reflex).

Perdonami, ma la cassa "conica" del disegno che hai postato è un banalissimo Reflex con uno studio del mobile più ricercato rispetto la classica rettangolare.

in effetti può esser vero ma il programmino tqwt13 (che non fa simulazioni) lo chiama tqwt, attenzione ma non è un cono ma ha la pinta rettangolare

ciao

nicomario ha scritto:

Perdonami, ma la cassa "conica" del disegno che hai postato è un banalissimo Reflex con uno studio del mobile più ricercato rispetto la classica rettangolare.

in effetti può esser vero ma il programmino tqwt13 (che non fa simulazioni) lo chiama tqwt, attenzione ma non è un cono ma ha la pinta rettangolare

ciao

ma i miei (vecchi) ragionamenti sul TQWT e le formulette per dimensionarlo li hai letti?

Filippo

audiofanatic ha scritto:
ma i miei (vecchi) ragionamenti sul TQWT e le formulette per dimensionarlo li hai letti?

Filippo

si si, non vorrei prendermi delle bacchettate sulle mani
mi sono letto questo http://www.audiofanatic.it/Articoli/TQWT/TQWT.html
e usando i tuoi ragionamenti mi è venuto fuori
L=1,44 m
ST= 53.4 cm2
SM= 373 cm2
D= 64 cm

che coincidono + o - con tqwt designer, ma volendo, come avevo accennato, fare un baffle triangolare
cambiando il volume dovrò cambiare anche le misure ?

ciao

nicomario ha scritto:

audiofanatic ha scritto:
ma i miei (vecchi) ragionamenti sul TQWT e le formulette per dimensionarlo li hai letti?

Filippo

si si, non vorrei prendermi delle bacchettate sulle mani
mi sono letto questo http://www.audiofanatic.it/Articoli/TQWT/TQWT.html
e usando i tuoi ragionamenti mi è venuto fuori
L=1,44 m
ST= 53.4 cm2
SM= 373 cm2
D= 64 cm

che coincidono + o - con tqwt designer, ma volendo, come avevo accennato, fare un baffle triangolare
cambiando il volume dovrò cambiare anche le misure ?

ciao

perchè dovrebbe cambiare il volume? se mantieni fisse ST, SM e L il volume dovrebbe rimanere sempre quello, quale che sia la forma delle due aree, o no?

Filippo

audiofanatic ha scritto:
perchè dovrebbe cambiare il volume? se mantieni fisse ST, SM e L il volume dovrebbe rimanere sempre quello, quale che sia la forma delle due aree, o no?

Filippo

hai ragione ho buttato giu uno schizzo mantenendo le aree ST E SM
la ST misura 8x6.5 cm
la SM misura 30x13 cm
altezza sempre 190 cm come puoi notare il driver è proprio incastrato, può andar bene lo stesso ?

ciao

mi è venuto un dubbio sulla lunghezza L se la formula corretta a 1/4 d'onda è 86.25/fs ho fatto male i conti.....

ciao inoltre nel disegno sopra non avevo tenuto conto dello spessore del baffle per cui la
distanza tra magnete e fondo sara di 2 cm

nicomario ha scritto:ciao inoltre nel disegno sopra non avevo tenuto conto dello spessore del baffle per cui la
distanza tra magnete e fondo sara di 2 cm

è un po' impiccato, non puoi aumentare un po' ST e SM? lasciati lo spazio per mettere un bel po' di assorbente sulla parete di fondo, quella parete riflettente subito dietro farà già danni notevoli

Filippo

aggiornamento, ho rifatto i calcoli:
L = 86.25:FS = 86.25:60 = 1,4375 mt
ST = 0.6xSD = 0.6x89 = 53.4 cm2
SM = ST:0.14 = 53.4:0.14 = 381cm2
D = 2/3 L = 0.95 mt
VOLUME circa 13 dm3
TUBO D'ACCORDO ᴓ 50 mm L 90 mm
inoltre ho rifatto il disegno del mobile, prima di iniziare i lavori
volevo un vostro parere

audiofanatic ha scritto:

nicomario ha scritto:ciao inoltre nel disegno sopra non avevo tenuto conto dello spessore del baffle per cui la
distanza tra magnete e fondo sara di 2 cm

è un po' impiccato, non puoi aumentare un po' ST e SM? lasciati lo spazio per mettere un bel po' di assorbente sulla parete di fondo, quella parete riflettente subito dietro farà già danni notevoli

Filippo

Ciao ho rifatto i calcoli e il disegno, adesso c'è un po di più spazio
subito dietro al driver pensavo di metterci oltre all'assorbente,
anche un rinforzo come da figura

nicomario ha scritto:aggiornamento, ho rifatto i calcoli:
L = 86.25:FS = 86.25:60 = 1,4375 mt
ST = 0.6xSD = 0.6x89 = 53.4 cm2
SM = ST:0.14 = 53.4:0.14 = 381cm2
D = 2/3 L = 0.95 mt
VOLUME circa 13 dm3
TUBO D'ACCORDO ᴓ 50 mm L 90 mm

metro2.png

inoltre ho rifatto il disegno del mobile, prima di iniziare i lavori
volevo un vostro parere

se i calcoli sono corretti dovrebbe funzionare...
non ricordo però se D è effettivamente a 2/3 di L, mi pare che la formula di Voight fosse diversa.
Comunque sia, perchè non pensare anche all'inserimento di risuonatori come nelle Limes?
http://www.giulianonicoletti.com/public/limes.pdf

Filippo

audiofanatic ha scritto: se i calcoli sono corretti dovrebbe funzionare...
non ricordo però se D è effettivamente a 2/3 di L, mi pare che la formula di Voight fosse diversa.
Comunque sia, perchè non pensare anche all'inserimento di risuonatori come nelle Limes?
http://www.giulianonicoletti.com/public/limes.pdf

Filippo

....è il se che mi preoccupa cque settimana prossima li rifarò con le misure reali dei parametri di t&s
per la D copio incollo quello che ho letto
"Voight ci fornisce per trovare d posiziona invece l’altoparlante a CIRCA 2/3, il che crea uno slittamento in frequenza nell’interazione reciproca e un filtraggio a pettine su una più estesa porzione di frequenze e una banda passante più regolare."
risuonatori non è una brutta idea solo che non so da che parte iniziare.... se volessi metterli devo aumentare la lunghezza o posso lasciarla così ?
se dovessi allungarla dovrei modificare anche ST e SM e mi cambierebbe di molto il volume con queste misure è uguale a quello che mi propone bass
ci sono delle formule per i risuonatori ? ho visto inoltr che alcuni li mettono nella parte superiore

ciao

non resistevo alla fine le casse da morto le ho volute ascoltare


Rispetto ai disegni postati precedentemente ho fatto alcune modifiche per rendermi il lavoro più semplice
A ho scartato l'idea di fare un tronco di piramide per i troppi tagli inclinati
B facendo un lato solo inclinato l'ho messo dietro per evitare che il driver guardasse troppo verso l'alto
C invece di mettere un tubo d'accordo ho fatto una apertura in basso alta 5,8 cm
purtroppo ho fatto un ascolto velocissimo causa l'orario, giusto 2 brani the dark side of the moon e the foggy dew.
inoltre mancano un sacco di particolari: le punte, le vaschette dei morsetti, poi ( se serve ) pensavo di dargli una mano di antirombo all'interno,
e il materiale coibentante.
sono rimasto un pò deluso dalla carenza di bassi e dalla scarsa sensibilità ( nonostante i 90 db ) di certo in questo
ambiente non posso pretendere. Per utilizzare una stanza dedicata alla musica dovrò attendere ancora qualche mese....
Ho voluto fare una prova con un cdtest con le varie frequenze, mi sembra strano, ma fino a 100 hz e sopra ai 10000 hz
silenzio assoluto ? è possibile ?

l'accordo alto 5,8cm e profondo quanto? sei sicuro di aver fatto i conti giusti? Confronto al tubo rotondo mi sembra un pochino grande, non è che hai accordato proprio a 100hz invece dei 50-60 che volevi? (riesci a misurare l'altoparlante in cassa?)

inoltre, fa freddo li giù in cantina da te? almeno 20° li hai? prova a dargli 4-5hz e fallo muovere il cono, lascialo andare diverse ore per far smollare bene sospensione e spider.

io prima di partire con antirombi vari e finiture penserei se è il caso di tenerli o no, perchè una cassa che suona da 100-10Khz forse più che finirla vale la pena rifarla da zero, sulla discesa può starci che devi dare una sistemata o aggiungere un sub, ma sulla salita un full range che si ferma a 10K è tristissimo,e l'ambiente non è il problema per la sua scarsa salita.

fai altre prove con calma, c'è qualcosa che non torna...

berga12 ha scritto:l'accordo alto 5,8cm e profondo quanto? sei sicuro di aver fatto i conti giusti? Confronto al tubo rotondo mi sembra un pochino grande, non è che hai accordato proprio a 100hz invece dei 50-60 che volevi? (riesci a misurare l'altoparlante in cassa?)

inoltre, fa freddo li giù in cantina da te? almeno 20° li hai? prova a dargli 4-5hz e fallo muovere il cono, lascialo andare diverse ore per far smollare bene sospensione e spider.

io prima di partire con antirombi vari e finiture penserei se è il caso di tenerli o no, perchè una cassa che suona da 100-10Khz forse più che finirla vale la pena rifarla da zero, sulla discesa può starci che devi dare una sistemata o aggiungere un sub, ma sulla salita un full range che si ferma a 10K è tristissimo,e l'ambiente non è il problema per la sua scarsa salita.

fai altre prove con calma, c'è qualcosa che non torna...

Ciao più che tubo di accordo e una porta vera e propria la misura me l'ha data il software abmade TQWT che mi calcola una fc di 45,5 hz
per le misure posso usare iMM-6, (ho solo quello ) collegato allo smartphone

non è una cantina ma un sottotetto + o - dovrei avere 20 gradi. oggi ho ascoltato qualche brano a volume più sostenuto e andiamo decisamente meglio.

mi sembra molto strano anche a me, che non si muova neanche il cono sopra i 10khz e sotto i 100hz non vorrei che il problema fosse altrove: i file scaricati non
validi, problemi con dac e daphile, ecc ecc

di certo seguirò i tuoi consigli e cercherò di scoprire cosa non torna

buona serata

eccomi ho fatto due misure in cassa con il mio accrocchio
con audiotool ho generato un rumore rosa cercando di tenere uguali i DB, nella misurazione a 1 mt ho escluso l'altro diffusore,
invece nella seconda funzionano entrambi
la seconda misurazione la volevo fare nella posizione di ascolto ma avevo il cavo troppo corto
a voi i commenti....
ho notato che a due metri è meno lineare a cala di più dopo i 2k, può essere la posizione non ottimale ?

buona serata

Potrebbero innescarsi delle cancellazioni al punto di ascolto...allunga il cavo e riprova.

Io dicevo di misurare l altoparlante in cassa per vedere l
Accordo.

ciao Luca, al momento dove sono adesso i diffusori non sarà il loro posto definitivo per cui realmente non c'è un "punto d'ascolto" reale,
figurati che a volte le ascolto mentre lavoro con le orecchie a pochi cm dal diffusore di sx. E ho la sensazione che la basse frequenze siano
più presenti, forse anche gonfi che ascoltandole ad un 3 metri di distanza.

scusami ma non capisco cosa intendi per misurare l altoparlante in cassa per vedere l'accordo.

buona giornata

Sarebbe opportuno misurare il modulo di impedenza dell'altoparlante montato in cassa per vedere dove hai effettivamente l'accordo e se la porta che hai fatto rispecchia le simulazioni o no, così intanto ti togli il problema dei "100hz" se poi effettivamente all'orecchio non arrivano potrebbero innescarsi cancellazioni, ma sinceramente, da un diffusore singolo a basso volume, a meno che tu non sia sordo almeno fino a 40-45hz devi sentire, quindi se l'altoparlante ci arriva di suo in aria libera, se non ci arriva in cassa è perchè hai l'accordo troppo Alto.

la tua simulazione iniziale prevedeva un tubo da 50x90m giusto? Ora hai una porta Alta 5,8 larga quanto il mobile(12-13cm?) e profonda quanto? secondo me sei accordato altissimo.

ciao ho fatto due misurazioni del modulo di impedenza una per il dx e l'altro per il sx
se non sbaglio la fb dovrebbe essere 50 hz
la simulazione che ho fatto con tqwt sono queste
non avevo previsto un tubo.
la profondita è 22,5 cm e la larghezza 17,5 cm

che strano ieri ho fatto una prova, siccome non ero convito che i tangband non funzionassero sopra i 10000 hz e sotto i 100.
ho provato a cambiare il media server in daphile, ho rimesso quello interno e non il LMS, di incanto si sentivano tutte le frequenze
dai 20 hz fino ai 16000 hz

come può essere ?

buona serata

che con un accordo a 53-55hz su una cassa e a 60hz per l'altra, tu riesca a sentire i 20hz, la vedo dura, ma molto molto molto.....

le differenze possono essere sicuramente date da coni con cedevolezze diverse essendo nuovi, dubito tu sia stato così impreciso, comunque dovresti avere comodamente la -3db sui 50-52hz

Prova ad azzardare se riesci un alungamento del condotto di 2-3cm con una barretta interna, oppure prova a chiudere la porta da 5,8 a 4,5-5 e poi rimisura, per vedere se reggono un accordo più basso.

Ora mi torna che tu vada su fino a 15-16khz (probabilmente anche più su ma il calo e la sensibilità dell'orecchio sono tali da non farteli sentire con il volume che genera il misero DATS)

sul discorso server Daphile chiedi ai più esperti Riccardo e Unix perchè il mio è fermo da 6 mesi, e io non ci capisco un tubo (infatti lo rimonterò così com'è con la versione di quest'inverno che funzionava bene).

uhhhh la differenza non l'avevo neanche notata
mi sono espresso male con la traccia a 20 hz si muove il cono ma non si sente nulla, si comincia a sentire qualcosa intorno ai 50hz
nelle settimane seguenti proverò a chiudere la porta come dici tu, poi ti faccio sapere
per le alte frequenze stavo pensando/provando un twetter, non so se metterlo esterno alla cassa o appena sopra al tangband

ciao

Se la chiudi sei fregato, alzi la F3 parecchio, certo puoi provare, chiudila parzialmente in modo da abbassare l'accordo, tanto non hai problemi di soffio.

un Tw? sicuro ti serva? se già arrivi a 16khz...lavorerei più sul caricamento per tirare fuori qualche altro hertz per magari riuscire a fargli fare la banda 45-16khz,dopo dovrebbe essere bello godibile come monovia.

Luca, per chiudere intendevo parzialmente come mi hai consigliato nel post precedente.
per ora comunque pensavo di rifinirla con antirombo e materiale coibentante, vaschetta e punte. poi
le sposterò nel locale che dovrei adibire alla musica, e cercare la posizione ottimale.
purtroppo nelle tre prossime settimane non avrò molto tempo da dedicare ai diffusori.

ciao

sono arrivate le punte e i connettori, nel frattempo le ascoltavo col dac pre DCB1 e il LM1875 sempre nella stanza dove lavoro
devo dire che a forza di ascoltarle mentre lavoro cominciano a piacermi, le trovo un po gonfie sulle basse frequenze, ma penso/spero
di attenuarli mettendo del materiale assorbente nella parete posteriore fino a poco sotto l'altoparlante. sono indeciso invece se darci
anche una mano di antirombo