Biancotte: diffusore tre vie (w - fr - tw)

[Marcus]

mi costruisco il cavo per sommare L+R e faccio qualche prova.
Qualche consiglio sul valore di resistenza da mettere sui poli caldi dei due canali prima di unirli tra loro?

E se invece di aggiungere assorbente nella cassa la lasciassi aperta sul retro?

[stereosound]

mi costruisco il cavo per sommare L+R e faccio qualche prova.
Qualche consiglio sul valore di resistenza da mettere sui poli caldi dei due canali prima di unirli tra loro?

Puoi provare un valore di 12-15Kohm (in altre occasioni anch'io ho fatto così)!

E se invece di aggiungere assorbente nella cassa la lasciassi aperta sul retro?

Avresti un basso più smorzato con funzionamento a dipolo!

[Marcus]

8,2 kohm possono andar bene lo stesso?

[stereosound]

8,2 kohm possono andar bene lo stesso?

Se la fonte è un CD o un pre a bassa imp. d'uscita non c'è nessun problema (in tal caso,volendo, potresti anche scendere di valore !).

[Marcus]

E' un lettore cd.
Le metto da 2,66 kohm.

[stereosound]

E' un lettore cd.
Le metto da 2,66 kohm.

Ok!

[audiofanatic]

Quindi l'ascolto,anche in monofonia (forse è anche meglio avendo però l'accortezza di sommare preventivamente i canali L ed R),ti permetterà di valutare se il diffusore ti soddisfa ed in quale misura. Allo stesso tempo puoi affinare il filtro,nel tuo ambiente, semplicemente servendoti del tuo apparato uditivo.

la somma brutale di due canali stereo non è consigliabile, dato che tutti i segnali scorrelati vanno in cancellazione reciproca, soprattutto in alta frequenza, data la lunghezza d'onda in gioco e le fasi relative legate alle distanze dei microfoni. Una messa a punto con un simile metodo porterebbe a una resa brillante nell'ascolto in stereofonia

Filippo

[stereosound]

la somma brutale di due canali stereo non è consigliabile, dato che tutti i segnali scorrelati vanno in cancellazione reciproca, soprattutto in alta frequenza, data la lunghezza d'onda in gioco e le fasi relative legate alle distanze dei microfoni. Una messa a punto con un simile metodo porterebbe a una resa brillante nell'ascolto in stereofonia

Filippo

E' un semplice espediente! Se il segnale nativo è stereo o multicanale non credo si possa trasformare correttamente in mono.

[audiofanatic]

la somma brutale di due canali stereo non è consigliabile, dato che tutti i segnali scorrelati vanno in cancellazione reciproca, soprattutto in alta frequenza, data la lunghezza d'onda in gioco e le fasi relative legate alle distanze dei microfoni. Una messa a punto con un simile metodo porterebbe a una resa brillante nell'ascolto in stereofonia

Filippo

E' un semplice espediente! Se il segnale nativo è stereo o multicanale non credo si possa trasformare correttamente in mono.

...appunto, quindi meglio non farlo
si può sempre ascoltare un solo canale...

Filippo

[Marcus]

Sono riuscito ad ottenere gli incroci a 400 Hz e 4000Hz ca, con questo filtro:
passa basso: 2,6 mH - 100 uF
passa banda: 33 uF - 5,6 R - 1,6 mH
passa alto: 2,70 uF - 4,70 R - più cella linarizzazione.

All'ascolto in mono il risultato non è male, l'unica cosa che mi lascia un po' preplesso è cha a volte la voce, anche di uno stesso cantante e all'interno dello stesso cd, viene riprodotta in modo diverso a seconda del pezzo e in alcuni casi mi sembra ci sia qualche coloritura di troppo; in sostanza è meno naturale.
Prima dell'intervento di Filippo pensavo di attenuare un po' meno gli alti, ma se poi in stereo la riproduzione risulta più brillante allora possono andare bene così.

Allego i grafici della risposta in frequenza e della curva di impedenza.

Biancotte-7.jpg

C'è un modo per ridurre l'avvallamento nella zona dei 2000 kHz o bisogna eliminare il picco intorno ai 3500 Hz?

BIancotte 7.jpg

Peccato per il calo di impedenza nella zona dei 400 Hz.

Vorrei provare ora un incrocio tra woofer e mid intorno ai 250 Hz e poi scegliere quale soluzione adottare.

[stereosound]

Due osservazioni.
La polarità del medio è invertita?
La misura del baffle dove è montato il medio potrebbe produrre delle cancellazioni nella zona intorno ai 1000hz (in tal caso proverei a eseguire una misura coprendo l'emissione posteriore dello stesso).
Per aumentare il valore del modulo dell'impedenza dovresti diminuire il C passa basso sul woofer.

[Marcus]

La polarità del medio non è cambiata rispetto alle misure precedenti.
Ma se cambio la capacità sul passa-basso poi si sposta anche l'incrocio;
il valore minimo di impedenza è circa 4,6 R.

[stereosound]

Ma se cambio la capacità sul passa-basso poi si sposta anche l'incrocio;
il valore minimo di impedenza è circa 4,6 R.

Se sali leggermente con l'incrocio non avresti nulla da perdere in termini qualitativi.

[Marcus]

Provato con 50 uF al posto di 100 uF, la curva di impedenza nella zona 100 - 500 Hz resta leggermente più alta, la valle rimane ma spostata più a destra ed il minimo sale attorno ai 5 ohm.
All'ascolto mi sembra preferibile questa situazione con il basso un po' più leggero e le voci hanno perso quell'effetto strano che a volte si presentava.

Lo conoscete questo sito:
http://sim.okawa-denshi.jp/en/RLClowkeisan.htm

[stereosound]

Provato con 50 uF al posto di 100 uF, la curva di impedenza nella zona 100 - 500 Hz resta leggermente più alta, la valle rimane ma spostata più a destra ed il minimo sale attorno ai 5 ohm.
All'ascolto mi sembra preferibile questa situazione con il basso un po' più leggero e le voci hanno perso quell'effetto strano che a volte si presentava.

Meglio così...forse rivedrei anche l'incrocio tra mid e tw riducendo il valore dell'induttanza serie. In alternativa potresti valutare di parallelarla con una R da 33-47 ohm 5W così ti rendi conto delle differenze,anche sulle voci, senza intaccare l'induttanza.
Quel link che hai postato riguarda lo studio generico delle reti LCR (nello specifico come passa basso) col vantaggio della simulazione.

[Marcus]

Ho provato anche con 33 uF sul passa basso, la curva dell'impedenza migliora ancora e l'ascolto è soddisfacente,
mi sembra che abbassando la capacità e ad alzando l'incrocio tra woofer e medio l'ascolto migliori;
possibile che far suonare il woofer fino a 450 Hz - 500 Hz porti beneficio alla resa sonora complessiva? Sono perplesso.
Al più presto una prova incrociando in basso attorno ai 250 Hz.

[stereosound]

...possibile che far suonare il woofer fino a 450 Hz - 500 Hz porti beneficio alla resa sonora complessiva? Sono perplesso.

Credo che il medio non del tutto sia all'altezza !

Al più presto una prova incrociando in basso attorno ai 250 Hz.

In questo caso ci vorrebbe un medio a cono più dotato!

[Marcus]

Speriamo di no, nei vari forum ne ho sempre letto bene.
Misurando al volo la risposta complessiva con 50 uF sul passa basso ho notato che la risposta è più alta, rispetto a quella postata, nella zona dei 500 Hz,
in quella zona raggiunge valori simili al livello del picco ad 60 Hz.
Al volo vuol dire che ho collegato velocemente il microfono senza curare più di tanto la sua posizione

P.s.
Anzi vediamola così è il woofer che è un gran bel componente

[Marcus]

Ho misurato (al volo) la risposta del FR non filtrato attualmente montato e di altri 2 che avevo in casa e già utilizzato su questi diffusori.
Questo il risultato:

misure FR.jpg

In viola la risposta dell'attuale FR: Isophon 203C
In verde chiaro il Saba Greencones (http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm)
In giallo le misure di due FR Japan da 3 W e Re = 8 ohm.

Come spl misurata dal fonometro gli isophon sono intermedi tra i japan e i greencones.

[stereosound]

Si evidenza la stessa marcata irregolarità tra 1 e 2khz (hai effettuato la misura con montaggio a dipolo?).