DAC cinesi
- Echo
- sostenitore
- Messaggi: 2627
- Iscritto il: 02 set 2008, 23:59
- Località: Caldarola-Marche-Italy
Re: DAC cinesi
Era per consigliare un mio amico che sta valutando varie possibilità
...io ho anche troppo affollamento di da in casa, prima o poi dovrò eliminarne uno eheh
Ma volendo sostituire gli opamp con uno stadio a tubi, oltre ad occuparsi dello sbilanciamento quanto dovrebbe guadagnare questo stadio?
...io ho anche troppo affollamento di da in casa, prima o poi dovrò eliminarne uno eheh
Ma volendo sostituire gli opamp con uno stadio a tubi, oltre ad occuparsi dello sbilanciamento quanto dovrebbe guadagnare questo stadio?
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
sostituisci il "sabre"... l'AK4490 suona molto meglio.Echo ha scritto:...io ho anche troppo affollamento di da in casa, prima o poi dovrò eliminarne uno eheh
dal datasheet:Echo ha scritto:Ma volendo sostituire gli opamp con uno stadio a tubi, oltre ad occuparsi dello sbilanciamento quanto dovrebbe guadagnare questo stadio?
come dire: tipicamente "nulla" (basta uno "sbilanciatore" a guadagno unitario).The analog output voltage scales with the voltage of (VREFH - VREFL)
AOUT (typ.@0dB) = (AOUT+) - (AOUT-) = +-2.8Vpp * (VREFH - VREFL)/5.
BTW: personalmente non userei tubi... casomai, un paio di FET.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
- Echo
- sostenitore
- Messaggi: 2627
- Iscritto il: 02 set 2008, 23:59
- Località: Caldarola-Marche-Italy
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
a meno che tu non abbia bisogno di fissare una livello di uscita ben preciso (che può essere il caso per un apparecchio commerciale, ma non certo il nostro...), penso proprio di sì. Oh, attenzione però che l'uscita del chip è molto delicata... una minima "scarica" elettrostatica e addio. Basta un filo staccato per rischiare di friggere il chip.Echo ha scritto:Quindi basterebbe uno sbilanciatore preceduto da un filtro passa basso ?
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
Re: DAC cinesi
volendo provare l'AK4490, quale di queste schede mi consigliereste ?
http://www.ebay.com/itm/Assembled-AK449 ... 1831361851
http://www.ebay.com/itm/YJ-Xmos-U8-AK44 ... Sw0HVWCKd8
http://www.ebay.com/itm/AK4490-AK4118-A ... Swqu9VNcgC
attualmente uso un ESB9023 (con scheda USB-I2S CM6631A) che onestamente non mi dispiace...
grazie
http://www.ebay.com/itm/Assembled-AK449 ... 1831361851
http://www.ebay.com/itm/YJ-Xmos-U8-AK44 ... Sw0HVWCKd8
http://www.ebay.com/itm/AK4490-AK4118-A ... Swqu9VNcgC
attualmente uso un ESB9023 (con scheda USB-I2S CM6631A) che onestamente non mi dispiace...
grazie
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
verosimilmente nessuna di queste.
Le prestazioni (soprattutto quelle all'ascolto) di un DAC non sono date solo dal chip ma -anche e soprattutto- da come questo è implementato: da cosa c'è intorno, dai clock, dal layout, dal PCB, dalle alimentazioni, dall'interfaccia di ingresso, dallo stadio di uscita, dalla componentistica impiegata, ecc. Tipicamente le "cineserie" come quelle che hai indicato valgono quel che costano: molto poco.
Un chip modesto ma non disprezzabile qual è il 9023, se implementato al suo meglio, può facilmente dare del filo da torcere a (o perfino andare meglio di) un 4490 implementato in modo inadeguato. Quindi molto dipende da qual è (come è implementato) il tuo attuale 9023. Se anche quello è un prodotto a basso costo, allora anche una delle schede che hai indicato o altre simili potrebbero offrirti un risultato migliore di quello che hai adesso.
Se invece vuoi provare "seriamente" il 4490 dovresti indirizzarti su soluzioni nettamente migliori, come quelle di cui si è già parlato in altri topic (DIYINHK, JLSounds e, meglio di tutte, Mirand audio). Sfortunatamente la qualità si paga, e la spesa è di gran lunga superiore (a conti fatti in totale per un apparecchio finito non meno di 300 - 400€).
My 2c.
Le prestazioni (soprattutto quelle all'ascolto) di un DAC non sono date solo dal chip ma -anche e soprattutto- da come questo è implementato: da cosa c'è intorno, dai clock, dal layout, dal PCB, dalle alimentazioni, dall'interfaccia di ingresso, dallo stadio di uscita, dalla componentistica impiegata, ecc. Tipicamente le "cineserie" come quelle che hai indicato valgono quel che costano: molto poco.
Un chip modesto ma non disprezzabile qual è il 9023, se implementato al suo meglio, può facilmente dare del filo da torcere a (o perfino andare meglio di) un 4490 implementato in modo inadeguato. Quindi molto dipende da qual è (come è implementato) il tuo attuale 9023. Se anche quello è un prodotto a basso costo, allora anche una delle schede che hai indicato o altre simili potrebbero offrirti un risultato migliore di quello che hai adesso.
Se invece vuoi provare "seriamente" il 4490 dovresti indirizzarti su soluzioni nettamente migliori, come quelle di cui si è già parlato in altri topic (DIYINHK, JLSounds e, meglio di tutte, Mirand audio). Sfortunatamente la qualità si paga, e la spesa è di gran lunga superiore (a conti fatti in totale per un apparecchio finito non meno di 300 - 400€).
My 2c.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
Re: DAC cinesi
grazie, capito,
la spesa per la scheda 4490 diyinhk:
e' molto contenuta ($50),
quello che non capisco pero' e' se posso continuare a usare la mia interfaccia usb:
anche con questo o devo necessariamente prendere la XMOS:
la spesa per la scheda 4490 diyinhk:
e' molto contenuta ($50),
quello che non capisco pero' e' se posso continuare a usare la mia interfaccia usb:
anche con questo o devo necessariamente prendere la XMOS:
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
per la sola scheda sì... ma poi per un DAC completo ci devi mettere le varie alimentazioni, le spese di spedizione, IVA e dazio. Nonché un OpAmp decente in luogo del misero 5532 che probabilmente ti verrà fornito con la scheda.airegin ha scritto:la spesa per la scheda 4490 diyinhk:
e' molto contenuta ($50),
Per il DAC completo (inclusa l'interfaccia Xmos, i TA, il contenitore, ecc) la spesa arriva facilmente a 400€ o giù di lì (ed ovviamente si fa presto ad andare anche molto oltre se cominci a fare cose raffinate). Per questo dicevo che, alla fine della fiera, il Mirand non è poi così caro come sembra (specie considerato quello che offre).
Se però hai già buona parte di quel che serve... ovviamente ti conviene prendere la schedina DIYINHK.
forse sì... devi verificare la compatibilità dei clock sul bus I²S.airegin ha scritto:quello che non capisco pero' e' se posso continuare a usare la mia interfaccia usb:
[...]
anche con questo o devo necessariamente prendere la XMOS:
Ricordo che tempo addietro provammo una scheda simile (la versione precedente, non isolata) con un mio vecchio DAC e non funzionò perché i clock di quella scheda (pensati per i Sabre) non andavano bene con quello. Però magari con il 4490 funzionano. Verifica (e/o chiedilo direttamente a loro).
N.B.: utilizzando qualsiasi interfaccia USB diversa dalla loro Xmos con il firmware dedicato per l'AK4490 ti perdi però varie funzionalità, prima tra tutte la possibilità di utilizzarlo con stream DSD (devi configurarlo in modalità "parallela", con la quale può funzionare solo con il PCM). Diversamente avresti bisogno di un microcontrollore esterno (una PIC, una Arduino, ecc) per comandare il DAC via I2C.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
-
- sostenitore
- Messaggi: 333
- Iscritto il: 29 apr 2007, 16:50
- Località: Roma
Re: DAC cinesi
Stavo pensando a questo http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/a ... -4993.html (prenderei il kit completo), o questo http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/d ... -8536.html magari aiutato da questi http://www.ebay.it/itm/1-peice-DUAL-Cha ... SwT6pVpRHj, che ne pensate?
Chi c'è c'è, chi non c'è....c'è fà!
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
-
- starting member
- Messaggi: 327
- Iscritto il: 09 mar 2009, 23:18
- Località: Italy
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
Re: DAC cinesi
Io l'ho preso ed ho aggiunto solo i tre alimentatori necessari al funzionamento, niente display, personalmente non te sento il bisogno.
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
Re: DAC cinesi
..insomma. se non sai come tratta un segnale DSD ( spesso per colpa dei settaggi del player ) sei un poco cieco.
Mario
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
solo gli alimentatori: un +5V da >= 200mA, +15V >= 50mA e -15V >= 20mA). Più ovviamente contenitore e minuterie varie.mariovalvola ha scritto:Se si acquistasse questa, cosa manca?
Tutti i carichi sono alimentati con regolatori dedicati (LDO a basso rumore) a bordo delle schede, per cui non è necessario che gli alimentatori esterni siano particolarmente sofisticati (si può anche banalmente utilizzare un 7805 ed una coppia 7815+7915, oppure degli LM317/337, ecc).
Volendo, anche se sul sito non li ho visti, vendono anche degli alimentatori dedicati: a scelta ne hanno uno switching ( ) ed uno lineare. Però sono piuttosto cari, IMHO non so se ne valga la pena.
BTW, considera anche il DIYINHK. Questa include anche un piccolo display OLED con dei simpatici vu-meter e l'indicazione delle caratteristiche dello stream di ingresso.
Anche a questo devi aggiungere solo le alimentazioni, in questo caso un +5V >=1A, un +3.3V >=1A ed un duale +-12V (o +-15V). Per +5V e +3.3V puoi utilizzare ad es. una di queste, mentre per il +-12V puoi usare ad es. una di queste, oppure una di queste, o di queste, o al limite anche di queste (ovviamente ti servono anche i relativi TA).
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
Re: DAC cinesi
Grazie.
Alla luce dei recenti aggiornamenti per realizzarsi un dac decente con il 4490 cosa bisognerebbe acquistare da DIYINHK ( oltre gli alimentatori ). Scusami ma ci si perde nella miriade di opzioni.
Ho realizzato per un amico un DAC con le schedine vecchie JLsounds funziona bene ma non fa gridare al miracolo. certo, costa poco.
Alla luce dei recenti aggiornamenti per realizzarsi un dac decente con il 4490 cosa bisognerebbe acquistare da DIYINHK ( oltre gli alimentatori ). Scusami ma ci si perde nella miriade di opzioni.
Ho realizzato per un amico un DAC con le schedine vecchie JLsounds funziona bene ma non fa gridare al miracolo. certo, costa poco.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Mario
- UnixMan
- sostenitore
- Messaggi: 12098
- Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
- Località: L'Aquila (Italy)
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 48 times
Re: DAC cinesi
la scheda del DAC e la relativa (nuova) interfaccia USB, che puoi ordinare insieme (120US$+spese):mariovalvola ha scritto:Alla luce dei recenti aggiornamenti per realizzarsi un dac decente con il 4490 cosa bisognerebbe acquistare da DIYINHK ( oltre gli alimentatori ).
http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... d_oled_pcb
Avevo già messo il link diretto al "bundle"...
Ti servirà anche un piccolo "flat cable" intestato per collegare l'interfaccia USB con il DAC. È standard, quindi potresti anche fartelo da solo, ma per quel che costa fai prima e spendi meno a prenderlo da loro già fatto: http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... -10cm.html
Se per le alimentazioni utilizzi una selezione delle loro schedine, per ulteriore comodità (o pigrizia? ) puoi prendere anche gli appositi cavetti pre-intestati: http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... awg22.html (in tutto ne servono tre, uno per tipo). Così facendo, se nel frattempo ti sei procurato i TA adatti(*), quando arriva il pacchetto basta infilare i vari connettori e, in pochi minuti, senza neanche dover mettere mano al saldatore, hai un DAC "volante" ma già funzionante!
edit: mi correggo: in effetti il saldatore lo devi attaccare. Le schede non sono completamente premontate: solo i componenti SMD lo sono, gli altri devono essere montati dall'utente. Ma è poca roba, anche per quello ci vuole un attimo.
N.B.: occhio che (se usi le loro schedine) per le varie alimentazioni serve un secondario separato e dedicato per ogni regolatore; in particolare per il +-12V (o +-15V) servono due secondari separati, non va bene un secondario unico con presa centrale!
Ah, ovviamente ti servirà anche un buon op-amp per rimpiazzare quello fornito di serie (tip. le schede vengono fornite con un banale e non molto performante 5532), ad es. un OPA1688 (nel qual caso avrai bisogno anche di una schedina adattatrice, tipo ad es. queste, oppure queste per montare due op-amp singoli al posto di quello doppio). Per comodità potresti anche prendere da loro un LME49880 già montato sulla sua schedina adattatrice ma, pur essendo senza dubbio un buon op-amp, molto meglio del 5532 (e di tanti altri), non è neanche lontanamente all'altezza del OPA1688, che fino ad ora si è rivelato il migliore in questa applicazione (ce ne abbiamo provati un bel po'...).
Oppure (meglio?) potresti prendere un (doppio) op-amp a discreti, quale ad es. un classico Burson, oppure un Aurion Audio (by Ing. Alberto Ingoglia) che, stando a quanto mi dicevano alcuni amici che li hanno provati, pare siano eccezionali (e perfino migliori dei Burson, vedi ad es. qui). In effetti, stavo meditando di prenderne uno anche io...
Infine, non dimenticare un paio di ottimi resistori da 100 Ohm o giù di lì (ad es. Tackman metal-film >=1/2W) da aggiungere in serie alle uscite analogiche (sulla scheda, prima dei cavi di collegamento).
...ovviamente tutto ciò a meno di non voler by-passare lo stadio di uscita "di serie" e realizzarne uno diverso, magari a tubi.
bella realizzazione!mariovalvola ha scritto:Ho realizzato per un amico un DAC con le schedine vecchie JLsounds
in effetti, almeno nella sua configurazione "base" (con un numero minimo dei loro alimentatori con i 317, senza la scheda clock aggiuntiva, ecc) la JLsounds è forse la più economica tra le tre attuali proposte "papabili" (pur avendo diverse caratteristiche simpatiche dal punto di vista della funzionalità, in particolare grazie al uC incorporato nella scheda DAC ed alla economica scheda display che consentono il controllo completo del DAC).mariovalvola ha scritto:funziona bene ma non fa gridare al miracolo. certo, costa poco.
Però, per contro, in tale configurazione "base" IMHO la JLSounds è purtroppo anche quella peggiore dal punto di vista della "resa sonora". Per ottenere risultati di un certo livello è necessario adottare alimentazioni migliori (ed in numero maggiore per alimentare separatamente le varie parti), utilizzare la scheda clock aggiuntiva (specie con la vecchia versione della loro interfaccia, che utilizzava clock non proprio dei migliori), sostituire diversi componenti chiave, ecc. Così facendo i risultati arrivano, ma la spesa cresce a dismisura. Superando facilmente (ed anche abbondantemente) quella necessaria per le altre alternative (a parità di prestazioni finali).
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
- Tfan
- sostenitore
- Messaggi: 113
- Iscritto il: 25 mag 2010, 23:13
Re: DAC cinesi
bellino... una domanda (ot) cosa hai messo sul interruttore di accensione? parlo del componente azzurro..mariovalvola ha scritto:Grazie.
Alla luce dei recenti aggiornamenti per realizzarsi un dac decente con il 4490 cosa bisognerebbe acquistare da DIYINHK ( oltre gli alimentatori ). Scusami ma ci si perde nella miriade di opzioni.
Ho realizzato per un amico un DAC con le schedine vecchie JLsounds
...
funziona bene ma non fa gridare al miracolo. certo, costa poco.
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
Re: DAC cinesi
E' un normale interruttore cromato
http://www.audiogears.it/product.php~id ... 3+BL~.html
http://www.audiogears.it/product.php~id ... 3+BL~.html
Mario
-
- sostenitore
- Messaggi: 600
- Iscritto il: 02 giu 2006, 00:40
- Località: pordenone
Re: DAC cinesi
io ne ho presi 2 da questo rivenditore qui, ne ha molti diversi
http://it.aliexpress.com/item/ELEWIND-1 ... 81183.html
nonostante avessi scelto la spedizione normale, me li ha mandati con raccomandata tracciabile e sono arrivati in un paio di settimane
http://it.aliexpress.com/item/ELEWIND-1 ... 81183.html
nonostante avessi scelto la spedizione normale, me li ha mandati con raccomandata tracciabile e sono arrivati in un paio di settimane
___________________
Tiziano
Tiziano
-
- sostenitore
- Messaggi: 6498
- Iscritto il: 08 ott 2005, 00:39
- Località: Italy
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 22 times
-
- Argomenti simili
- Risposte
- Visite
- Ultimo messaggio
-
- 14 Risposte
- 1828 Visite
-
Ultimo messaggio da UnixMan
-
- 5 Risposte
- 927 Visite
-
Ultimo messaggio da sanmarc
-
- 15 Risposte
- 1173 Visite
-
Ultimo messaggio da PirataNero
-
- 0 Risposte
- 653 Visite
-
Ultimo messaggio da Marcus
-
- 4 Risposte
- 863 Visite
-
Ultimo messaggio da mariovalvola