Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle auto
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Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle auto
Un test comparativo fatto ad recchiam per vedere se riesco a rimuovere l'idiosincrasia contro gli interstadi.
I parametri a cui sono più affezionato sono il punch e la neutralità del timbro. Tecnicamente potrei anche provarli con l'oscilloscopio ma sono sicuro che vadano tutti benone quindi evito di annoiarmi a prendere misure. Il banco prova è il mio prefono di cui ho modificato lo stadio di uscita (ECC88 con bias a LED) aggiungendo il trafo oggetto di test. Gli scontri sono ad esclusione diretta e cioè mantengo la soluzione che più mi convince scartando l'altra e sostituendo il trafo di uscita per il successivo test.
Ringrazio ancora un volta gli sponsor PPoli e Sinuko.
Questa sera gira il tango NC20F su un lato e un autotrofa di slagle + induttanza di carico sull'altro lato (quindi siamo in parafeed). Tra due ore il verdetto.
I parametri a cui sono più affezionato sono il punch e la neutralità del timbro. Tecnicamente potrei anche provarli con l'oscilloscopio ma sono sicuro che vadano tutti benone quindi evito di annoiarmi a prendere misure. Il banco prova è il mio prefono di cui ho modificato lo stadio di uscita (ECC88 con bias a LED) aggiungendo il trafo oggetto di test. Gli scontri sono ad esclusione diretta e cioè mantengo la soluzione che più mi convince scartando l'altra e sostituendo il trafo di uscita per il successivo test.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
cosa? io che scambio i cavi tra un canale e l'altro? vado in mono per la tua gioia.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
hanno iniziato tutti cosìgluca ha scritto:cosa? io che scambio i cavi tra un canale e l'altro? vado in mono per la tua gioia.
Ultima modifica di sinuko il 15 mag 2014, 20:27, modificato 1 volta in totale.
Ciao Paolo
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
iniziato tutti così ma poi sono evoluti verso lo stereo. solo una sparuta minoranza è regredita ancora verso il mono.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
dunque ...
il tango sembra avere un livello di uscita di un pelo più alto e questo sarebbe da capire dato che entrambe le soluzioni (NC20F e L+autotrafo) sono nominalmente 1:1. La estensione in basso e in alto dello NC20F è buona, forse un po' tendente al brillante cosa che io apprezzo e che a volte me lo ha fatto preferire. In qualche brano invece ho percepito una nitidezza a volte inferiore specificatamente sulle voci (quindi suppongo in gamma media) più evidente subito dopo il passaggio da L+autotrafo a NC20F. In generale uno stupendo interstadio, molto migliore di quelli che ho potuto provare sino ad ora e che hanno resistito veramente poco nel mio impianto. Preferisco leggermente i ferri di slagle per la sensazione di maggiore intelligibilità che ho provato ma il timbro degli NC20F è egualmente piacevole ed equilibrato.
verdetto: da riascoltare con attenzione
il tango sembra avere un livello di uscita di un pelo più alto e questo sarebbe da capire dato che entrambe le soluzioni (NC20F e L+autotrafo) sono nominalmente 1:1. La estensione in basso e in alto dello NC20F è buona, forse un po' tendente al brillante cosa che io apprezzo e che a volte me lo ha fatto preferire. In qualche brano invece ho percepito una nitidezza a volte inferiore specificatamente sulle voci (quindi suppongo in gamma media) più evidente subito dopo il passaggio da L+autotrafo a NC20F. In generale uno stupendo interstadio, molto migliore di quelli che ho potuto provare sino ad ora e che hanno resistito veramente poco nel mio impianto. Preferisco leggermente i ferri di slagle per la sensazione di maggiore intelligibilità che ho provato ma il timbro degli NC20F è egualmente piacevole ed equilibrato.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
A quanto dice Pieter il Tribute che hai ascoltato sui miei (anche se in condizioni sbagliate) dovrebbe assomigliare proprio all' NC20.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
questa sera hashimoto A-105 vs slagle
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
pure l'hashimoto va bene. mi sembra avere un timbro un po' più brillante dello NC20F. mah ... pare che 'sti japu sappiano fare i trafi interstadio. mi scazza dare ragione a mario ma continuerò lo stesso a prenderlo per il culo.
domani provo i tamura B5003 che, non avendo bugiardino, ho velocemente provato: con sorgente di 5k ha una risposta in frequenza di -0.5dB a 20Hz e +1dB a 20kHz quindi di tutto rispetto (bassi segnali e senza corrente al primario). a sto punto sono curioso anche io.
domani provo i tamura B5003 che, non avendo bugiardino, ho velocemente provato: con sorgente di 5k ha una risposta in frequenza di -0.5dB a 20Hz e +1dB a 20kHz quindi di tutto rispetto (bassi segnali e senza corrente al primario). a sto punto sono curioso anche io.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
Ufficilamente lo danno sino a 15kHz, ma non ci sono dati precisi. E comunque mi sa ch ne io e te sopra i 15k sentiamo, anche se in effetti ho ancora un buon ricordo dei tweeter di Heil.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
infatti lo ho misurato per questo anche se il mio risultato è da prendere con le pinze. poi provo con maggiore accuratezza.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
questa è la risposta in frequenza del tamura B5003 con una ECC88. entrambi gli esemplari hanno questo picco a 15kHz di circa 3dB e sono marginalmente accettabili a 20Hz (-2dB). devo essere sincero, il picco non si percepisce all'ascolto anche perché io sono sordo e c'è poca energia a 15kHz. tutto sommato il B5003 è quello ad avere il timbro più equilibrato dei tre. il tango NC20F al paragone ha una gamma bassa più robusta mentre lo hashimoto ha un suono più brillante, sono sfumature non essenziali.
proverò a misurarlo con la presa centrale a GND
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
ha lo stesso picco anche con il secondario usato come sfasatore.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
Prova a "caricare" il secondario con una resistenza...
(per le misure, puoi usare un "trimmer" o potenziometro lineare da 5 o 10K connesso come resistore variabile e diminuire un po' alla volta la resistenza; trovata la posizione ottimale misuri il valore corrispondente e per l'ascolto ci metti delle R fisse del valore standard più vicino)
(per le misure, puoi usare un "trimmer" o potenziometro lineare da 5 o 10K connesso come resistore variabile e diminuire un po' alla volta la resistenza; trovata la posizione ottimale misuri il valore corrispondente e per l'ascolto ci metti delle R fisse del valore standard più vicino)
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
Che sia per quel picco commercialmente poco elegante che non si trovano in giro grafici della riposta in frequenza?
Anche nel libricino Tamura ci sono le risposte dei trasformatori di uscita ma non dell'interstadio.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
il secondario gradisce un carico come diceva U ... eccolo con 47k
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
...A questo punto, utilizzalo seriamente utilizzando un secondario per ogni tubo finale.
Mario
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
ecco ... se paolo p me li lascia tenere ancora un paio di settimane.
il tango (un solo secondario) e lo hashimoto (rapporto 1:0.5+0.5) mi sembrano meno adatti all'amp che vorrei fare; questo dovrebbe avere uno stadio driver SE, sfasatore con trafo e differenziale in uscita. lo userei principalmente per i bassi (in futuro per i mediobassi) quindi mi serve un certo guadagno e perdere 6dB nell'interstadio mi complicherebbe le cose. se avete altri interstadi 1:1+1 in mente fatemi sapere, questi B5003 non sono più prodotti e nonostante la limitazione nella banda passante sarebbero per me OK.
il tango (un solo secondario) e lo hashimoto (rapporto 1:0.5+0.5) mi sembrano meno adatti all'amp che vorrei fare; questo dovrebbe avere uno stadio driver SE, sfasatore con trafo e differenziale in uscita. lo userei principalmente per i bassi (in futuro per i mediobassi) quindi mi serve un certo guadagno e perdere 6dB nell'interstadio mi complicherebbe le cose. se avete altri interstadi 1:1+1 in mente fatemi sapere, questi B5003 non sono più prodotti e nonostante la limitazione nella banda passante sarebbero per me OK.
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Re: Tango NC20 vs Hashimoto A-105 vs Tamura B5003 vs Slagle
Tienili tutto il tempo che vuoi.
Io, anche se riuscissi farmi tornare l'entusiasmo dopo che mia moglie mi ha fatto eliminare le nuove trombe, avrei idee e progetti da portare avanti perlomeno sino a Natale. I Tamura finirebbero in cantina nei prossimi mesi.
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