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300b se jelabs

Inviato: 08 mag 2013, 22:11
da kodipa
Come da titolo mi sono cimentato nella costruzione del suddetto finale , ma ho una domanda da fare ai piu' esperti ( piu' di me penso ci voglia poco :wasntme: :wasntme: )
il ta ha un secondario 380-0-380 per l'alimentazione anodica delle 300 b ma seguendo la componentistica dello schema (tranne un ponte al posto della raddrizzatrice) mi ritrovo con un bel 490 volt di anodica e una corrente tra gli 82 e i 90ma :o
ora mi chiedo ... si faranno male le 300b :sweat: :sweat: :sweat: ?
per diminuire la tensione applico una r a mo' di stufetta o faccio rifare il trafo con un secondario + basso ?

grazie a tutti

Re: 300b se jelabs

Inviato: 08 mag 2013, 22:22
da gluca
questo? togli il ponte e usa due diodi come nello schema.

Re: 300b se jelabs

Inviato: 10 mag 2013, 19:36
da kodipa
Grazie Gluca scusa se non ho risposto subito , sono via per lavoro , appena rientro settimana prox mi metto subito al lavoro .
si lo schema e' quello , ma non sono sicuro se utilizzarlo cosi' o "mixarlo" con quello del triodino per poi utilizzare un pre esterno al posto di far fare da pre alla 6sn7
cosa ne pensi ?
grazie

Re: 300b se jelabs

Inviato: 10 mag 2013, 20:58
da UnixMan
gluca ha scritto:questo? togli il ponte e usa due diodi come nello schema.
è cosa buona e giusta. Se però stavi pensando a due diodi a SS, non risolverebbe il problema: non so come sia stato fatto attualmente il suo circuito ma, evidentemente (e per fortuna!), il raddrizzatore NON sta lavorando come ponte. Se così fosse stato, si sarebbe ritrovato con circa (380+380)*1.4 ~= 1KV !!! :tmi:

Viceversa, utilizzando due diodi (un doppio diodo) a vuoto come da schema ovviamente risolverebbe il problema grazie alla maggiore caduta sui diodi.

In alternativa, potrebbe sfruttare la tensione "di troppo" per migliorare il filtraggio, realizzando una cella RCRC, oppure metterci un giratore, ecc...

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 12:35
da kodipa
no ovviamente al ponte c'e' collegata la presa e un solo secondario da 380 :geek:
cosa intendi per diodi a ss?
grazie

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 12:45
da mariovalvola
Sono diodi con il teschio inciso :)
Penso si parli di diodi a stato solido :)

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 13:12
da mariovalvola
...Seriamente: piuttosto che le due sezioni della 6SN7 in cascata, ti consiglierei di provare un SRPP stando attento alla massima tensione catodo filamento (regolando quindi l'anodica del driver in funzione di questo limite e sollevando la presa centrale del 6,3 V a una tensione consona per evitarti problemi) All'ascolto dovrebbe diventare meno "ciccione". Che 300B usi?
p.s. A occhio, la corrente anodica della finale è tutt'altro che trascurabile. Prova a diminuirla..

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 13:26
da UnixMan
mariovalvola ha scritto:Sono diodi con il teschio inciso :)
:rofl:

se stessimo parlando di tubi tedeschi risalenti al periodo dell'ultima guerra mondiale, in effetti, più o meno... ;) :)
(fonte foto)
e2d.jpg
(fonte foto)
ebc3rt4k.jpg
(ovviamente dice bene Mario, SS=Stato Solido).

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 13:30
da mariovalvola
Cosa sono le rosse?
di solito le tedesche erano argento o oro ...

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 14:01
da UnixMan
mariovalvola ha scritto:Cosa sono le rosse?
di solito le tedesche erano argento o oro ...
EBC3, viste "nella baia"...

edit: Uh?! Mullard? :o :? http://www.r-type.org/exhib/aaa0316.htm

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 14:22
da mariovalvola
il rosso è di origine olandese. Gli inglesi lo hanno adottato più tardi. (anche loro stavano spesso sull'oro e sull'argento)

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 22:06
da kodipa
Grazie a tutti :smile:

Mario scusa la mia ignoranza caprina , quindi nello schema jelabs il pre/driver di 6sn7 e' mufollower?

grazie

ps le 300b sono delle eh ... quello che passa il convento per ora :oops: :oops:

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 22:15
da UnixMan
kodipa ha scritto:Mario scusa la mia ignoranza caprina , quindi nello schema jelabs il pre/driver di 6sn7 e' mufollower?
no, sono due stadi di guadagno con catodo a massa in cascata (con accoppiamento diretto).

Re: 300b se jelabs

Inviato: 11 mag 2013, 22:34
da kodipa
quindi se ho capito bene dovrei modificare lo schema delle 6sn7 adottando qualcosa di simile ?

Re: 300b se jelabs

Inviato: 12 mag 2013, 01:09
da UnixMan
esatto (visto che ci sei, con un opportuno diodo al posto di Rk/Ck).

Tieni conto però che il guadagno diminuirà sensibilmente: anche se uno stadio SRPP di solito guadagna di più di uno con carico resistivo, sicuramente guadagna molto meno di due in cascata.

Re: 300b se jelabs

Inviato: 12 mag 2013, 14:15
da kodipa
opportuno diodo? :worried: :worried: sorry but i dont understand :wasntme: :wasntme:
:smile:

Re: 300b se jelabs

Inviato: 12 mag 2013, 18:00
da UnixMan
kodipa ha scritto:opportuno diodo? :worried: :worried: sorry but i dont understand :wasntme: :wasntme:
:smile:
:)

Lo scopo di Rk//Ck è quello di fornire la tensione (Vgk) necessaria a polarizzare correttamente il tubo. Ci sono molti modi per farlo; quello di sfruttare la corrente di catodo con una resistenza è uno dei più semplici e tradizionali, ed anche vantaggiosi per via della retroazione negativa che tende a stabilizzare il punto di lavoro. Per contro ha anche varie controindicazioni, legate soprattutto alla necessità di introdurre Ck.

Una valida alternativa è quella di utilizzare un riferimento a tensione (circa) costante come una batteria o, più convenientemente, uno o più diodi a stato solido (o LED, o zener, a seconda della tensione richiesta).

Re: 300b se jelabs

Inviato: 14 mag 2013, 20:28
da kodipa
ok ... :oops: aggiornamento ho lasciato tutto come era , tranne che
ho trovato un ta che avevo imboscato con 310 di secondario + 2 x 5v 1.5A e un 3.15-0-3.15 , quindi provo a montarlo in versione stereo .... sempre raddrizzando con un bel ponte..... :razz: :razz: filamenti in ac , controllino veloce per rendersi conto di non aver fatto minc....ate dovute alla smania di ascoltare e via..... power on ...... hum molto leggero , quasi impercettibile
le tensioni ovviamente sono mooooolto piu' basse :
anodica 300b 385v anodica 6sn7 330v , bias 300b 76ma .....
lascio scaldare un po il tutto e poi ... disco
parto con yellowjackets poi un po di chick corea ..... il suono ? non male , tutto molto dettagliato pulito e cristallino , pero' mi sembra che manchi un po' di immagine , cioe' sembra tutto provenire esattamente dai diffusori in maniera molto piatta , senza troppa "tridimensionalita' "
qualche suggerimento ?
scusate la niubbiaggine :wasntme: :wasntme: :wasntme: :wasntme:

Re: 300b se jelabs

Inviato: 14 mag 2013, 20:48
da UnixMan
Hai separato in qualche modo le alimentazioni dei due canali?

Re: 300b se jelabs

Inviato: 14 mag 2013, 21:28
da kodipa
Ciao Paolo
ho separato l'alimentazione come da disegno allegato , trovato in rete da un utente che ha fatto una versione stereo del jelabs

potrebbe essere questo il problema ?

grazie
Marco

Re: 300b se jelabs

Inviato: 29 mag 2013, 20:38
da kodipa
ok credo di aver risolto in parte alcuni problemi :geek:
ora ho una domanda :
e' possibile modificando la rk abbassare il bias alla 300b ?
ad esempio se al posto della 880 ohm monto 1k o 1.2k porto in basso solo la corrente o combino "qualche casino" ?


grazie :wasntme: :wasntme:

Re: 300b se jelabs

Inviato: 30 mag 2013, 09:36
da UnixMan
la Rk serve proprio a quello... ;)

Re: 300b se jelabs

Inviato: 30 mag 2013, 14:47
da kodipa
grazie Paolo :smile:

Re: 300b se jelabs

Inviato: 06 giu 2013, 23:17
da kodipa
ok :oops: rk portata a 1.2k , la corrente di bias e' ora intorno ai 60/62 ma
mi sembra che il tutto suoni come si deve ......(ovviamente ogni scarrafone e' bbello a mamma soia)
ho sostituito anche le 6sn7 eh con delle philips nos 6sn7 gta black plates
ora i ferri sono del "santo" e devo dire che tutto sommato non sono niente male (nonostante peste e corna che si leggono sui suoi prodotti)
a breve appena avro' un po di grano a disposizione acquistero' dei tu magari piu' blasonati e faro' delle prove
grazie a tutti per gli aiuti dati

appena chiudo il tutto postero' foto e qualche misura elettrica piu' dettagliata :clap: :clap: