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Inviato: 13 ago 2009, 04:38
da Luc1gnol0
e.

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Ciao, Luca

P.S.: si devono piuttosto bannare i corrissanti recidivi. No?

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 13 ago 2009, 05:22
da Fabrizio Calabrese
Un po di coraggio... ragazzi...!!!

C'è da prendere posizione, una volta tanto...!!!

Avete me... il principe dei ciarlatani, a sentire Dueeffe...

Ed avete Dueeffe... il premio Nobel in acustica (minuscolo...)...

Avete un briciolo di coraggio di prendere posizione...???

Sono due opinioni alternative...??? nel senso che possono andar bene i conini da 8 cm....???

O il nulla eretto a supporto della pura denigrazione...???

Sù... coraggio... per una volta facciamo sul serio...!

Tra me e Dueffe, uno dei due è un incompetente, psicopatico, sbruffone... e via dicendo...

Vogliamo risolverla questa fregnaccetta estiva da due lire...???

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

P.S.: Per favore... che senso ha bloccare un thread i cui ultimi post pongono quesiti fondamentali...??? Il problema della ciarlataneria esiste, e non può comunque essere eluso concedendo ad una parte il privilegio di sbeffeggiare soltanto, senza dir nulla delle proprie ragioni...!!! DUEEFFE DEVE SPIEGARE LE SUE TEORIE... o ammettere di essere quello che è... null'altro di quello che da ogni sua riga traspare...!!! (*)

(*): Oddio... potrebbe anche essere il prossimo Premio Nobel per la Fisica... non si sa mai...!!! Fino ad allora dubitiamo tutti insieme...

P.P.S.: Se dovesse passare la pratica di bannare chiunque si difenda da epiteti e denigrazioni, questo Forum diventerebbe, logicamente, il terreno di "caccia all'eliminazione" per chiunque dissenta con il denigratore scatenato... perché naturalmente l'alternativa di rimanere a prendere sberleffi mi sembra poco proponibile...

Inviato: 13 ago 2009, 15:43
da audiofanatic
Un po di coraggio... ragazzi...!!!

C'è da prendere posizione, una volta tanto...!!!

Avete me... il principe dei ciarlatani, a sentire Dueeffe...

Ed avete Dueeffe... il premio Nobel in acustica (minuscolo...)...

Avete un briciolo di coraggio di prendere posizione...???

Sono due opinioni alternative...??? nel senso che possono andar bene i conini da 8 cm....???

O il nulla eretto a supporto della pura denigrazione...???

Sù... coraggio... per una volta facciamo sul serio...!

Tra me e Dueffe, uno dei due è un incompetente, psicopatico, sbruffone... e via dicendo...

Vogliamo risolverla questa fregnaccetta estiva da due lire...???

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese



Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  00:22:27
Beatles e Rolling Stones... a me piacciono i King Crimson..
Vespa e Lambretta... e a me mi piace la bicicletta
Cristianesimo o Islamismo... io sono ateo
Calabrese o Dueffe... io sono io

ma perchè pretendi di essere eroe o vittima?
ma perchè non riesci a pensare che (come per dueffe) si tratta di UNA tra le TANTE visioni possibili?

le discussioni VERRANNO BLOCCATE SEMPRE se i toni dovessero diventare INCIVILI, e non date la colpa allo staff che fa solo il suo lavoro, ma a chi ne provoca l'intervento (grazie a chi è intervenuto, PURTROPPO NON HO POTUTO FARLO IO, mi avrebbe dato grande soddisfazione :twisted: , tanto per farvi capire che non mi nascondo dietro un dito)

Filippo

Inviato: 13 ago 2009, 15:53
da UnixMan
P.S.: si devono piuttosto bannare i corrissanti recidivi. No?


Originariamente inviato da Luc1gnol0 - 12/08/2009 :  23:38:36
come misura estrema senza dubbio. Abbastanza efficaci sono anche gli "avvertimenti" (sospensioni temporanee) come fanno ad es. su diyaudio.com.

BTW, nel caso specifico la cosa piu` efficace (IMHO) e` eliminare rapidamente ed indiscriminatamente tutti i post che contengono offese, attacchi personali, etc. Quando e` stato fatto, almeno per un po` la discussione e` rientrata su binari piu` civili (ed almeno in parte perfino costruttivi :D ).

Ancora piu` efficacie sarebbe la moderazione "preventiva" che si puo` fare con le (la maggior parte dei software di gestione delle) mailing list: il post inizialmente va` solo al/ai moderatore/i e non viene inoltrato alla ML finche` non ottiene l'ok da questi. Cosi` le eventuali contumelie le vedono solo i moderatori e gli animi non si scaldano.

Basterebbe sottoporre a regime di "liberta` vigilata" le sole "teste calde" :D (con software evoluti tipo "mailman" si puo` fare anche quello...) per risolvere il problema alla radice. Purtroppo non so` se il software del forum permetta di fare una cosa del genere... :?:

BTW, se si e` in previsione di cambiare software del forum, IMHO questa sarebbe una feature (a dir poco) desiderabile (ammesso che ci sia almeno un software per forum che sia in grado di farlo...).

Certo e` sconsolante vedere che tra persone che si presumono civili e mature si debba arrivare alla censura per evitare litigi puerili... :x


Ciao,
Paolo.

Inviato: 13 ago 2009, 16:18
da Echo
[

Ancora piu` efficacie sarebbe la moderazione "preventiva" che si puo` fare con le (la maggior parte dei software di gestione delle) mailing list: il post inizialmente va` solo al/ai moderatore/i e non viene inoltrato alla ML finche` non ottiene l'ok da questi. Cosi` le eventuali contumelie le vedono solo i moderatori e gli animi non si scaldano.

Basterebbe sottoporre a regime di "liberta` vigilata" le sole "teste calde" :D (con software evoluti tipo "mailman" si puo` fare anche quello...) per risolvere il problema alla radice. Purtroppo non so` se il software del forum permetta di fare una cosa del genere... :?:



Certo e` sconsolante vedere che tra persone che si presumono civili e mature si debba arrivare alla censura per evitare litigi puerili... :x


Ciao,
Paolo.



Originariamente inviato da UnixMan - 13/08/2009 :  10:53:54
L'idea sarebbe bellissima, ma penso che i poveri moderatori dopo qualche giorno andrebbero in tilt e comunque le discussioni si rallenterebbero molto con questi "filtri" ...certo se le discussioni sono solo insulti non è che ci perdiamo poi molto :)

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http://gabrielligiorgio.wordpress.com/

Inviato: 13 ago 2009, 16:21
da Echo
Un po di coraggio... ragazzi...!!!

C'è da prendere posizione, una volta tanto...!!!

Avete me... il principe dei ciarlatani, a sentire Dueeffe...

Ed avete Dueeffe... il premio Nobel in acustica (minuscolo...)...

Avete un briciolo di coraggio di prendere posizione...???

Sono due opinioni alternative...??? nel senso che possono andar bene i conini da 8 cm....???

O il nulla eretto a supporto della pura denigrazione...???

Sù... coraggio... per una volta facciamo sul serio...!

Tra me e Dueffe, uno dei due è un incompetente, psicopatico, sbruffone... e via dicendo...

Vogliamo risolverla questa fregnaccetta estiva da due lire...???

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

P.S.: Per favore... che senso ha bloccare un thread i cui ultimi post pongono quesiti fondamentali...??? Il problema della ciarlataneria esiste, e non può comunque essere eluso concedendo ad una parte il privilegio di sbeffeggiare soltanto, senza dir nulla delle proprie ragioni...!!! DUEEFFE DEVE SPIEGARE LE SUE TEORIE... o ammettere di essere quello che è... null'altro di quello che da ogni sua riga traspare...!!! (*)

(*): Oddio... potrebbe anche essere il prossimo Premio Nobel per la Fisica... non si sa mai...!!! Fino ad allora dubitiamo tutti insieme...

P.P.S.: Se dovesse passare la pratica di bannare chiunque si difenda da epiteti e denigrazioni, questo Forum diventerebbe, logicamente, il terreno di "caccia all'eliminazione" per chiunque dissenta con il denigratore scatenato... perché naturalmente l'alternativa di rimanere a prendere sberleffi mi sembra poco proponibile...


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  00:22:27
volete fare una gara?? ...fatela invece di sprecare banda utile e costosa
...fissatevi una data, un luogo pubblico dove chi vuole può venire, tu porta il tuo sistema dueffe porta il suo sistema lo fate ascoltare e vi prendete gli applausi o le uova in faccia ...semplice ; )

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http://gabrielligiorgio.wordpress.com/

Inviato: 13 ago 2009, 17:45
da Luc1gnol0
le discussioni VERRANNO BLOCCATE SEMPRE
Originariamente inviato da audiofanatic - 13/08/2009 :  10:43:51
Come al solito tu non capisci niente, o quasi, di quanto io scriva. Mea culpa.

Io ho detto, rectius, ho voluto significare che se ci si limita a bloccare le discussioni, si diventa ostaggio dei corrissanti.

Alla terza o quarta discussione bloccata in pochi giorni, io credo che sia palmare la necessità di prendere decisioni diverse dal reiterare queste misure del tutto, o quasi, inutili (anche perché, come ha fatto nullo, se ne riapre un'altra, e la sarabanda ricomincia).

Visto che mi pare che il sistema non preveda sospensioni temporanee, una misura utile probabilmente è l'espulsione dei recidivi: anche io sono una persona insopportabilmente polemica, credo tu ne convenga, eppure cerco di non scadere nelle triviali banalità che costoro propalano.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 13 ago 2009, 17:52
da Luc1gnol0
volete fare una gara?
Originariamente inviato da Echo - 13/08/2009 :  11:21:51

La stanno già facendo, Giorgio: a chi le spara più grosse (le contumelie).

Ed in ogni caso la "disfida di Barletta" è una stupidaggine: a parte forse un ridicolo caso che coinvolse tempo fa credo la (ex) AudioReview, non ho mai visto realizzarsi una simile tenzone, nonostante faide telematiche ce ne siano molte in giro, spesso anche notorie.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 13 ago 2009, 20:16
da audiofanatic
le discussioni VERRANNO BLOCCATE SEMPRE
Originariamente inviato da audiofanatic - 13/08/2009 :  10:43:51
Come al solito tu non capisci niente, o quasi, di quanto io scriva. Mea culpa.


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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originariamente inviato da Luc1gnol0 - 13/08/2009 :  12:45:24
Ho capito benissimo, ma bannare non è una bella cosa, e ci si ostina sempre a dare l'ultima possibilità...
Inoltre è un momento in cui lo Staff di AFDT non è al completo per via delle ferie, quindi la bannatura non potrebbe essere discussa e decisa in modo corretto.
In fondo siamo tra persone adulte e certe cose non sono molto difficili da capire...
Nessuno vuole mettere censure o limitare gli argomenti, l'unica discriminante è la buona educazione, non ci vuole molto...

Filippo

Inviato: 13 ago 2009, 20:42
da Fabrizio Calabrese
...BTW, nel caso specifico la cosa piu` efficace (IMHO) e` eliminare rapidamente ed indiscriminatamente tutti i post che contengono offese, attacchi personali, etc. Quando e` stato fatto, almeno per un po` la discussione e` rientrata su binari piu` civili (ed almeno in parte perfino costruttivi :D ).
In effetti questa sarebbe la soluzione più semplice: la rimozione tempestiva dell'insulto fornisce all'insultato un buon motivo per dispensarsi da ogni replica. Diversamente egli si viene a trovare nella imbarazzante situazione di "chi tace acconsente"...

Quanto alle prove, io dispongo di un teatro da 20 X 30 X 9 metri, con allaccio di corrente e con quel che può servire...

Se alcuno mi fa la cortesia di spiegarmi come è fatta la "settima meraviglia" che si dovrebbe comparare, non credo ci siano problemi a realizzarla. Ho anche un armadietto di coni monovia...
Così la prova sarebbe sempre disponibile...

Uno dei motivi per cui io non credo alle mostre, ma solo alle dimostrazioni stabili, è appunto la temporanaità dell'evento, per cui chiunque ne riferisca può permettersi i più alti livelli di inverosimiglianza senza problemi.

Invece, con una coppia di "impianti-provocazione" sempre pronti in salotto, qualsiasi recensione sballata può essere facilmente verificata da altri e ricondotta al gusto o agli interessi personali del recensore.

A casa mia sono venuti almeno 20 appassionati: nessuno ha mai nemmeno ipotizzato che un monovia (o un kit) potesse reggere il confronto...

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 13 ago 2009, 21:21
da audiofanatic
...BTW, nel caso specifico la cosa piu` efficace (IMHO) e` eliminare rapidamente ed indiscriminatamente tutti i post che contengono offese, attacchi personali, etc. Quando e` stato fatto, almeno per un po` la discussione e` rientrata su binari piu` civili (ed almeno in parte perfino costruttivi :D ).
In effetti questa sarebbe la soluzione più semplice: la rimozione tempestiva dell'insulto fornisce all'insultato un buon motivo per dispensarsi da ogni replica. Diversamente egli si viene a trovare nella imbarazzante situazione di "chi tace acconsente"...
la soluzione più semplice è non offendere, mica possiamo passare il tempo a leggere tutto, e chi tace non acconsente, semplicemente non ha visto o non ha avuto il tempo per leggere
Le regole sono chiare e valgono per tutti
Quanto alle prove, io dispongo di un teatro da 20 X 30 X 9 metri, con allaccio di corrente e con quel che può servire...
Se alcuno mi fa la cortesia di spiegarmi come è fatta la "settima meraviglia" che si dovrebbe comparare, non credo ci siano problemi a realizzarla. Ho anche un armadietto di coni monovia...
Così la prova sarebbe sempre disponibile...
Uno dei motivi per cui io non credo alle mostre, ma solo alle dimostrazioni stabili, è appunto la temporanaità dell'evento, per cui chiunque ne riferisca può permettersi i più alti livelli di inverosimiglianza senza problemi.
Invece, con una coppia di "impianti-provocazione" sempre pronti in salotto, qualsiasi recensione sballata può essere facilmente verificata da altri e ricondotta al gusto o agli interessi personali del recensore.
A casa mia sono venuti almeno 20 appassionati: nessuno ha mai nemmeno ipotizzato che un monovia (o un kit) potesse reggere il confronto...

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  15:42:24
Dueffe non si è mai tirato indietro, e credo che nello spirito di AFDT nessuno abbia intenzione di tirarsi indietro nel confronto.
Lo abbiamo sempre fatto e spero lo si possa sempre fare.
Roma però è un po' lontanuccia per portarsi roba appresso, bisognerebbe organizzare una trasferta un po' impegnativa, ma non è detto che riesca a venire ad ascoltare qualcosa

Filippo

Inviato: 13 ago 2009, 23:34
da UnixMan
Quanto alle prove, io dispongo di un teatro da 20 X 30 X 9 metri, con allaccio di corrente e con quel che può servire...


Originally posted by Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  15:42:24
allora magari volendo potresti organizzare un bel "Bottom Audio"(*) Romano... :p :D

Posto che sia ad una distanza temporale ragionevole da quello Monterubbianese (facciamo circa 6 mesi? :D ), credo che i forumers sarebbero ben felici di parteciparvi portando le proprie realizzazioni (almeno quelle... trasportabili! ; ) :D ) e sarebbe una interessante occasione per un confronto reale e costruttivo (oltre che come sempre per conoscersi di persona, cosa che di solito aiuta a stemperare certe animosita` da forum...).

(*) N.B.: nel caso tu voglia usare quello stesso nome pero` devi prima ottenere il permesso da chi ne detiene i diritti di "paternita`"... :|

Ciao,
Paolo.

Inviato: 14 ago 2009, 01:13
da dueeffe

Quanto alle prove, io dispongo di un teatro da 20 X 30 X 9 metri, con allaccio di corrente e con quel che può servire...

Se alcuno mi fa la cortesia di spiegarmi come è fatta la "settima meraviglia" che si dovrebbe comparare, non credo ci siano problemi a realizzarla. Ho anche un armadietto di coni monovia...
Così la prova sarebbe sempre disponibile...


Originally posted by Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 : 15:42:24



io invece ho a disposizione dieci teatri più grandi, e venti uguali o più piccoli. Qualche auditorium, molte stanze di dimensioni più o meno "domestiche", e volendo qualche hotel.

Se qualcuno mi fa la cortesia di indicarmi come sono fatte le "due grazie" che si dovrebbero comparare non credo ci siano problemi a realizzarle.
Ho pure un magazzino pieno di "conacci" di tutte le misure.
Così la prova sarebbe sempre disponibile.






A casa mia sono venuti almeno 20 appassionati: nessuno ha mai nemmeno ipotizzato che un monovia (o un kit) potesse reggere il confronto...

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese


Originally posted by Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  15:42:24


Le mie realizzazioni sono state ascoltate da centinaia di persone.
Nessuno ha mai ipotizzato che "oggetti da giostra" potessero reggere minimamente il confronto.


FF


------------------------------

"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Inviato: 14 ago 2009, 04:08
da Luc1gnol0
un monovia (o un kit)
Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 13/08/2009 :  15:42:24
Si dice "chi si loda, s'imbroda": attenzione alla spocchia, mal si concilia con i cordialissimi saluti (almeno qui).

--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 14 ago 2009, 06:02
da Fabrizio Calabrese
Si dice "chi si loda, s'imbroda": attenzione alla spocchia, mal si concilia con i cordialissimi saluti (almeno qui).
Prego leggere con attenzione il post precedente...

Adesso per favore, siamo seri...

Ma che per caso da queste parti c'è qualcuno che vorrebbe organizzare un confronto (in un Teatro di oltre 6000 metri cubi...) tra un monovia con un cono da 8 (otto) cm. ed un impianto a tromba VERO...???

Ma cosa pensate che possa dedurne una persona di normale buonsenso e che abbia anche una minima conoscenza dell'Acustica...???

Certo che si può organizzare un evento... ma il tempo da perderci richiede innanzitutto che esista un clima di rispetto reciproco, e che le scempiaggini siano riconosciute come tali... perlomeno le più evidenti e grossolane !!!

Se io vi dico che i mini-monovia sono una pernacchietta... ebbene, io ho rispetto di voi...! Posso infatti, anche se solo a volte, evitare un errore ed un dispendio inutile, di tempo e denaro, a chi ravvisi il dubbio ed approfondisca.

Non ha rispetto chi recita la parte del sostenitore della tesi opposta, salvo a farlo sempre con talmente poco coraggio da non aver MAI portato la discussione sul piano tecnico, che è, spero ve ne rendiate conto, preliminare... perlomeno in casi del genere...

Che senso ha fare una gara tra una Formula-1 ed una Topolino... se tra i sostenitori della Topolino la maggioranza assoluta la tiene (giustamente) in garage e la spolvera una volta a settimana...???

Non sono io che devo dimostrare che quel che dico è sensato...

E' chi la spara grossa, che deve giustificare almeno il tempo che fa perdere a leggere le sue sparate...!!!


Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

P.S.: Non avendo "il prodotto" da difendere, io sono tranquillissimo e disposto a perderci anche qualche anno... a dimostrare le fesserie del buontempone di turno...

Inviato: 14 ago 2009, 06:13
da Fabrizio Calabrese
...Le mie realizzazioni sono state ascoltate da centinaia di persone.
Nessuno ha mai ipotizzato che "oggetti da giostra" potessero reggere minimamente il confronto.
(Al Capone)
In effetti, a parte l'aggettivazione piuttosto insultante, Dueeffe potrebbe avere ragione sul fatto che, in occasione di convegni di autocostruttori, i sistemi ad alta efficienza (che sono assai più difficili da progettare dei monovia...) presentati, possano meritarsi alla grande l'epiteto di "oggetti da giostra"...

Ecco... una prima proposta per sbrogliare la matassa potrebbe essere quella di commentare insieme i sistemi che Dueeffe ha messo all'indice...

Scoprirete che (magari...) la pensiamo allo stesso modo...

Dalle foto che ho visto, infatti, ci sono orrori di ogni genere...

Postate e farò in modo di spiegare il disprezzo di Dueeffe... quando ha ragione non c'è motivo di negargliela...!

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 14 ago 2009, 06:46
da dueeffe
Una cortesia soltanto...

Cercate di non bannarlo (se potete).

Perchè?

Semplice.

1)è troppo divertente.

2)se ne andrebbe in giro a dire che lo avete censurato, perchè vi siete accorti che è "er più".

:D

FF


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Inviato: 14 ago 2009, 08:13
da UnixMan
che :?: :?: ... non se ne puo` piu`! :( :x :evil:


Ciao,
Paolo.

Inviato: 14 ago 2009, 17:43
da Luc1gnol0
Si dice "chi si loda, s'imbroda": attenzione alla spocchia, mal si concilia con i cordialissimi saluti (almeno qui).

Prego leggere con attenzione il post precedente

Ritengo di aver letto con attenzione il tuo intervento citato, e ne ho citato appositamente un "infiorettamento" del tutto gratuito.
Certo che si può organizzare un evento... ma il tempo da perderci richiede innanzitutto che esista un clima di rispetto reciproco, e che le scempiaggini siano riconosciute come tali... perlomeno le più evidenti e grossolane

Vedi, Giorgio (Echo)? Forse ci si appropinqua alla mano celata dopo il lancio della pietra...
Se io vi dico che i mini-monovia sono una pernacchietta... ebbene, io ho rispetto di voi...! Posso infatti, anche se solo a volte, evitare un errore ed un dispendio inutile, di tempo e denaro, a chi ravvisi il dubbio ed approfondisca.

La mia personalissima opinione è che tu stia spernacchiando gli autocostruttori e questo loro forum almeno da quando ho iniziato ad interloquire con te, con frecciatine (ripetuti accenni alla lentezza del sistema, la parola "kit", la differenza adombrata tra autocostruttori e "progettisti", sberleffi all'indirizzo delle conviviali dei primi, giudizi trancianti su oggetti sconosciuti solo sulla base di rare fotografie, etc.), magari inconsapevoli o preconscie, ad emergere dalle evasive cortine fumogene che stendi nel tuo disonorevole e defatigante duello con dueeffe: sempre personalmente, trovo perlomeno inelegante sputare nel piatto dove ci si trova, seppur di passaggio, a mangiare.

Quanto ai "monovia", visto che ti piacciono gli esempi campati per aria e tirati fuori alla bisogna, per 25 anni tutti gli studi di registrazione del mondo hanno usato gli Auratone 5C: ogni cosa ha un proprio perché, dunque per favore non generalizzare alla cd. "fallo di bracchetto", non ve n'è proprio la necessità.
Non sono io che devo dimostrare che quel che dico è sensato
Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 14/08/2009 : 01:02:59

Chiunque affermi qualcosa, qualsiasi cosa, ha il dovere di supportarla con evidenze (teoriche e/o sperimentali)... ho scritto evidenze, non contumelie.

E' la necessaria base di qualsivoglia attività logico-scientifica, a cui mi pareva che ti pregiassi di applicarti.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 14 ago 2009, 20:56
da Fabrizio Calabrese
...Si dice "chi si loda, s'imbroda": attenzione alla spocchia, mal si concilia con i cordialissimi saluti (almeno qui).
Quando ho scritto "leggete il post precedente" alludevo a quello immediatamente prima, non al mio, ed in particolare alla frase: "Le mie realizzazioni sono state ascoltate da centinaia di persone.
Nessuno ha mai ipotizzato che "oggetti da giostra" potessero reggere minimamente il confronto."...


Ecco... vale la pena di rileggere con attenzione per vedere se vi sian tracce o meno di brodini o di spocchia...

Io ve lo sto chiedendo da un bel pezzo: ma davvero c'è qualcuno che ritiene che un monovia con cono da 8 cm. possa tener testa a qualsiasi cosa, citofoni a parte...??? Per favore... qualcuno spieghi... dica un motivo... e soprattutto accetti di discutere i trecento motivi di segno contrario...!

Quanto agli "oggetti da giostra"... se l'autore dell'epiteto si riferisce a quelli confezionati dai suoi colleghi... Beh... non sta a me difenderli...

Se invece si riferisce alle mie realizzazioni, forse ha un enorme problema culturale o psicologico da risolvere: chiunque infatti si occupi con competenza e passione di Acustica dovrebbe mostrare almeno il rispetto della forma dubitativa, dinanzi alla documentazione tecnica vastissima pubblicata (gratuitamente) sul mio Sito...

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 14 ago 2009, 21:05
da Fabrizio Calabrese
...Quanto ai "monovia", visto che ti piacciono gli esempi campati per aria e tirati fuori alla bisogna, per 25 anni tutti gli studi di registrazione del mondo hanno usato gli Auratone 5C: ogni cosa ha un proprio perché, dunque per favore non generalizzare alla cd. "fallo di bracchetto", non ve n'è proprio la necessità.
Le Auratone venivano usate per valutare "quanto male" potesse suonare l'incisione nel caso di un ascolto radio domestico o in auto...

Di qui a sostenere la parità con gli "oggetti da giostra"... ne passa, e come !

Ma per favore, basta ragionarci un attimo: quale fonico serio effetturebbe il bilanciamento di un missaggio su un diffusore che non risponde sotto 200 Hz...!!!

Pazienti saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 14 ago 2009, 21:50
da Fabrizio Calabrese
Se io vi dico che i mini-monovia sono una pernacchietta... ebbene, io ho rispetto di voi...! Posso infatti, anche se solo a volte, evitare un errore ed un dispendio inutile, di tempo e denaro, a chi ravvisi il dubbio ed approfondisca.


La mia personalissima opinione è che tu stia spernacchiando gli autocostruttori e questo loro forum almeno da quando ho iniziato ad interloquire con te, con frecciatine (ripetuti accenni alla lentezza del sistema, la parola "kit", la differenza adombrata tra autocostruttori e "progettisti", sberleffi all'indirizzo delle conviviali dei primi, giudizi trancianti su oggetti sconosciuti solo sulla base di rare fotografie, etc.), magari inconsapevoli o preconscie, ad emergere dalle evasive cortine fumogene che stendi nel tuo disonorevole e defatigante duello con dueeffe: sempre personalmente, trovo perlomeno inelegante sputare nel piatto dove ci si trova, seppur di passaggio, a mangiare.
Ecco subito un esempio di inutile polemica: la lentezza di questo Forum è un semplice problema tecnico, che è stato segnalato da altri e che, per quanto mi riguarda, ha soltatnto causato una (o più) mia risposta inadeguata... poi corretta non appena letti i post a monte. Ora, per esempio, per postare questo terzo messaggio ho dovuto interrompere il collegamento, perché prima si era bloccato...
Bene... perchè prenderla quasi come un'offesa personale...???

La differenza tra autocostruttori e progettisti è scontata, quanto (come ho scritto, ma nessuno lo ricorda...) che ci possano essere autocostruttori più colti e geniali di tantissimi progettisti.

Quanto agli sberleffi ed al resto... ma non vi accorgete che i miei interventi sono assolutamente "tecnici"...???
Non vi accorgete che le mie diversioni consistono nel 99 per cento dei casi in risposte a critiche, come ora...???

E poi, come si fa a dibattere con chi si ostina a difendere l'indifendibile, ma, sapendolo perfettamente, non fa altro che cercare la rissa o puntare alle galassie della Via Lattea...

Insisto sul fatto che se io dicessi che un monovia "va bene" sarebbe assolutamente ed imperdonabilmente derisorio verso chi mi legge, e che potrebbe darmi retta, buttando tempo e soldi per realizzare una coppia di citofoni cresciuti...

Se lo dice chiunque altro... no... evidentemente... che ne dite...???

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 15 ago 2009, 02:58
da Echo
Se io vi dico che i mini-monovia sono una pernacchietta... ebbene, io ho rispetto di voi...! Posso infatti, anche se solo a volte, evitare un errore ed un dispendio inutile, di tempo e denaro, a chi ravvisi il dubbio ed approfondisca.


La mia personalissima opinione è che tu stia spernacchiando gli autocostruttori e questo loro forum almeno da quando ho iniziato ad interloquire con te, con frecciatine (ripetuti accenni alla lentezza del sistema, la parola "kit", la differenza adombrata tra autocostruttori e "progettisti", sberleffi all'indirizzo delle conviviali dei primi, giudizi trancianti su oggetti sconosciuti solo sulla base di rare fotografie, etc.), magari inconsapevoli o preconscie, ad emergere dalle evasive cortine fumogene che stendi nel tuo disonorevole e defatigante duello con dueeffe: sempre personalmente, trovo perlomeno inelegante sputare nel piatto dove ci si trova, seppur di passaggio, a mangiare.
Ecco subito un esempio di inutile polemica: la lentezza di questo Forum è un semplice problema tecnico, che è stato segnalato da altri e che, per quanto mi riguarda, ha soltatnto causato una (o più) mia risposta inadeguata... poi corretta non appena letti i post a monte. Ora, per esempio, per postare questo terzo messaggio ho dovuto interrompere il collegamento, perché prima si era bloccato...
Bene... perchè prenderla quasi come un'offesa personale...???

La differenza tra autocostruttori e progettisti è scontata, quanto (come ho scritto, ma nessuno lo ricorda...) che ci possano essere autocostruttori più colti e geniali di tantissimi progettisti.

Quanto agli sberleffi ed al resto... ma non vi accorgete che i miei interventi sono assolutamente "tecnici"...???
Non vi accorgete che le mie diversioni consistono nel 99 per cento dei casi in risposte a critiche, come ora...???

E poi, come si fa a dibattere con chi si ostina a difendere l'indifendibile, ma, sapendolo perfettamente, non fa altro che cercare la rissa o puntare alle galassie della Via Lattea...

Insisto sul fatto che se io dicessi che un monovia "va bene" sarebbe assolutamente ed imperdonabilmente derisorio verso chi mi legge, e che potrebbe darmi retta, buttando tempo e soldi per realizzare una coppia di citofoni cresciuti...

Se lo dice chiunque altro... no... evidentemente... che ne dite...???

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 14/08/2009 :  16:50:22
OK I MONOVIA NON SUONANO FANNO SCHIFO LO ABBIAMO CAPITO!!!!!!!!!!!!
Oltre a fare polemica/sprecare banda utile/insultarti con dueffe/ripetere 100 volte le stesse cose vorresti darci una tua soluzione per una corretta riproduzione di un evento musicale??
...non ce la puoi dare perchè le tue ricerche sono più segrete di quelle della NASA?? ...ma se non ce la puoi dare allora che diavolo devi fare quì?????

ps ad onor del vero non che dueffe si sia sbilanciato di più sulle sue soluzioni ma almeno partecipa attivamente alle discussioni ed è sempre stato pronto a dare consigli su componenti, soluzioni circuitali e quant'altro nelle discussioni altrui ...tu Calabrese mi sembra che sei sempre e solo pronto a generare astio e rissa solo questo.

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http://gabrielligiorgio.wordpress.com/

Inviato: 17 ago 2009, 19:14
da Staff
Fino a quando Fabrizio e Fabio abuserete della pazienza nostra? I vostri insulti non meno dei continui battibecchi non facilitano nè chi vi segue nè l'accesso al forum (che è come avete notato abbastanza sovraccarico) a chi vuole partecipare ad altre discussioni.

Ora basta, il primo intervento palesemente OT e/o offensivo verrà sanzionato con il ban.


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Staff AudioFaiDaTe

Inviato: 18 ago 2009, 05:38
da Fabrizio Calabrese
OK I MONOVIA NON SUONANO FANNO SCHIFO LO ABBIAMO CAPITO!!!!!!!!!!!!
Oltre a fare polemica/sprecare banda utile/insultarti con dueffe/ripetere 100 volte le stesse cose vorresti darci una tua soluzione per una corretta riproduzione di un evento musicale??
...non ce la puoi dare perchè le tue ricerche sono più segrete di quelle della NASA?? ...ma se non ce la puoi dare allora che diavolo devi fare quì?????

ps ad onor del vero non che dueffe si sia sbilanciato di più sulle sue soluzioni...
Ecco... per rispetto a tutti voi, prima che nei miei confronti, quale interlocutore, sarebbe corretto che Dueeffe avesse il coraggio di proporre una sua "soluzione tecnica"... Che tratteremo tutti con il massimo rispetto...

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 18 ago 2009, 14:12
da plovati
Fabrizio, mi togli una curiosità?
Perchè non continui con la tua alluvionale ricerca di rivalsa verso dueffe nel sito in cui avete così ben cominciato e a cui entrambi siete iscritti?
Bebo avrà certamente raccolto un contributo in donazioni ordini di grandezza maggiori delle nostre povere risorse, il loro sito supporterà di gran lunga meglio la tua prolissità e la curiosità degli amanti delle risse telematiche.


_________
Piergiorgio

Inviato: 18 ago 2009, 15:29
da Fabrizio Calabrese
Fabrizio, mi togli una curiosità?
Perchè non continui con la tua alluvionale ricerca di rivalsa verso dueffe nel sito in cui avete così ben cominciato e a cui entrambi siete iscritti?
Bebo avrà certamente raccolto un contributo in donazioni ordini di grandezza maggiori delle nostre povere risorse, il loro sito supporterà di gran lunga meglio la tua prolissità e la curiosità degli amanti delle risse telematiche.
C'è stato un periodo in cui ho corrisposto privatamente con un Dueeffe completamente diverso e migliore, rispetto a quello che leggo nei post, qui ed altrove.

Personalmente non sopporto il turpiloquio e la VERA prolissità, fatta di affermazioni generiche, in cui traspare solo vuota aggressività: mi sono permesso di fargliela sottolineare a lui stesso, in una sede in cui il personaggio è più conosciuto, e, lo confesso, mi aspettavo un invito a convergere su qualcosa di più concreto, NELL'INTERESSE DI TUTTI...

Perché il problema non è convincere Dueefe o chicchessia della bontà o meno delle mie teorie, ma solo quello di evitare che il suo modo di scendere a gamba tesa, con delegittimazioni ed insulti, MA SENZA MAI ARGOMENTAZIONI CONCRETE, finisca per danneggiare le vittime delle sue incursioni ed infastidire chiunque altro. Nel Forum di VHF la cosa è stata (finalmente) compresa, con relativa sospensione. Qui evidentemente no.

Mi sembra ovvio che perderete qualsiasi contributo di esperti VERI, se essi vengono accolti a suon di "sei finito...!!!" roba da Far West...!

Ripeto... ho semplicemente acceso una miccia, ma chi è esploso in prolissità ed aggrsssioni sapete tutti chi sia...

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 18 ago 2009, 16:31
da Luc1gnol0
Qui evidentemente no.
Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 18/08/2009 :  10:29:43

Te ne devi annaaa...

...il vero motivo per cui insisti è che tu non sei migliore di dueeffe, in nulla, anzi sei praticamente identico a lui, comunque affetto da egomania incontinente: uno possiamo tenerlo a bada, o quasi, due no, ci insozzate la vita.

Visto che non sei un autocostruttore ma solo un polemico, inutile (a noi) antagonista di dueeffe, per favore levati di torno (e se si levasse di torno pure dueeffe sarebbe anche meglio, ma poi UnixMan e plovati chi se li sente?).

--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 18 ago 2009, 16:38
da dueeffe

C'è stato un periodo in cui ho corrisposto privatamente con un Dueeffe completamente diverso e migliore, rispetto a quello che leggo nei post, qui ed altrove.

Personalmente non sopporto il turpiloquio e la VERA prolissità, fatta di affermazioni generiche, in cui traspare solo vuota aggressività: mi sono permesso di fargliela sottolineare a lui stesso, in una sede in cui il personaggio è più conosciuto, e, lo confesso, mi aspettavo un invito a convergere su qualcosa di più concreto, NELL'INTERESSE DI TUTTI...

Perché il problema non è convincere Dueefe o chicchessia della bontà o meno delle mie teorie, ma solo quello di evitare che il suo modo di scendere a gamba tesa, con delegittimazioni ed insulti, MA SENZA MAI ARGOMENTAZIONI CONCRETE, finisca per danneggiare le vittime delle sue incursioni ed infastidire chiunque altro. Nel Forum di VHF la cosa è stata (finalmente) compresa, con relativa sospensione. Qui evidentemente no.

Mi sembra ovvio che perderete qualsiasi contributo di esperti VERI, se essi vengono accolti a suon di "sei finito...!!!" roba da Far West...!

Ripeto... ho semplicemente acceso una miccia, ma chi è esploso in prolissità ed aggrsssioni sapete tutti chi sia...

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese


Originally posted by Fabrizio Calabrese - 18/08/2009 :  10:29:43



Vedi Fabrizio,
cercherò ora di spiegartelo in modo diverso, più tranquillo, e per l'ultima volta (poi, se non lo vorrai capire, se vorrai ricominciare a "riempire il forum", saranno fatti tuoi. io ti ignorerò beatamente).

Questo è un forum di autocostruttori.
O ti metti in testa d'esser utile (e senza stravaganze o assunzioni di presunta superiorità) partecipando alle varie discussioni tecniche (come gli altri ed al pari degli altri), o sei inutile.

Allo stato attuale appari come un provocatore che mi va cercando in modo ossessivo (e non solo qui, visti gli accenni su altri forum).
Tutti sanno che ho poca pazienza, e poi succede quel che succede.

Sei uno che piglia uno schiaffo alla volta (su basi tecniche e non solo da me, qui), e fa finta di dimenticarselo, cercando ogni volta un nuovo argomento per sviare (per far dimenticare lo schiaffo preso, e per prepararsi a prendere lo schiaffo successivo) come nulla fosse.
Anzi pretendendo pure d'aver ragione.

In questo forum, caro Fabrizio, la maggior parte degli utenti sa benissimo che il sistema è non invariante.
Non è una presa di coscienza arbitraria, è ciò che la scienza oggi dice, teoria dei sistemi ecc. ecc.

Ti ho visto invocare l'opinione di tutti, nelle dscussioni. Che vuoi che ti dicano? Ci sono persone che preferiscono tacere, anche perchè seccate da questo inutile battibeccare.

Cosa vuoi che gli interessi dibattere (o contrastare) con uno che va predicando che una funzione di correlazione esista? Con uno che dice che la terra è piatta? Inutile, no?

Dovresti un attimino fermarti.
Smetterla di cercarmi ossessivamente.
Inizia a discutere nei normali 3D tecnici, e comportati da persona normale (senza presunzione alcuna), come tutti gli altri.
Uno come tanti. Quello sei.
Inutile affermare d'essere un professionista in mezzo ad autocostruttori.
Qui, questa distinzione fa ridere i polli e non c'è.
Sono passati di qui molti professionisti, del resto, e molti altri ci scrivono ancora.
Sei uno dei tanti...

Inizia a rispondere a chi pone domande su circuiti, su altoparlanti...
Dicendo la tua in modo pacato e senza pretesa di avere la verità in tasca.

Se non fai questo sei inutile, qui.

Se invece ritieni di non essere "uno come tanti" troverai sempre chi ti farà notare che sei diverso, certo, perchè sei l'ultimo della classe.
Uno che pensa di avere la funzione di correlazione cosa sarebbe, altrimenti?

Per evitare che si addivenga giornalmente a questa affermazione, che si continui a riempire intere pagine di inutili scontri, cerca di accettare questo mio consiglio.

Altrimenti continua a far pure quel che ti pare.
NOn sono certo io il moderatore.
Ed anzi, per quel che mi riguarda, sono ampiamente stufo.

Quindi difficilmente raccoglierò su questo forum tue future intuili provocazioni.
Te la canti e te la suoni da solo, se hai deciso che il tuo unico scopo sia cercarmi ossessivamente per lanciare conitnue, insnsate ed inutili provocazioni.

saluti,

Fabio.


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Inviato: 18 ago 2009, 16:55
da dueeffe
(e se si levasse di torno pure dueeffe sarebbe anche meglio, ma poi UnixMan e plovati chi se li sente?).

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 18/08/2009 :  11:31:19


Certo Luca, seguito da te...
(un esamino di coscienza no?)

Non si dice ad uno: "te ne devi annà"
Mi sembra grave.
Specie se a scriverlo è un "semplice" utente.

Fabio.

P.S. non credo siano solamente Paolo (UnixMan) e Piergiorgio (Plovati), comunque.
; )

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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Inviato: 18 ago 2009, 17:19
da Luc1gnol0
un esamino di coscienza no?

No.
Non si dice ad uno: "te ne devi annà"
Mi sembra grave.
Specie se a scriverlo è un "semplice" utente.

E perché mai, ohibò?
E' una semplice esortazione o, se vuoi, un auspicio mio personale.

Peraltro la Cassazione, sin da tempi risalenti e non sospetti (ha iniziato nel 1994 a danno dei pubblici ufficiali, proseguito prima della fine del secolo se da un inferiore ad un superiore, ed infine esteso dal 2007 anche tra cd. pari: tutte sentenze peraltro, come si dice, "non massimate"), dicevo la ns. Suprema Corte ha sdoganato persino il "vaffancùlo" come esortazione, figuriamoci se un'espressione in "romanesco maccheronico" possa esser minimamente "grave" o, ancor meno, "seria".

E sono pure il cd. thread owner!
non credo siano solamente Paolo (UnixMan) e Piergiorgio (Plovati), comunque
Originariamente inviato da dueeffe - 18/08/2009 :  11:55:29

Sono quelli più esposti, afaik.

Comunque hai capito il senso del mio dire: tu non vuoi, né puoi cambiare (caratterialmente), per cui preferisco un "male minore".

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 18 ago 2009, 17:37
da dueeffe
dicevo la ns. Suprema Corte ha sdoganato persino il "vaffancùlo" "


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Ciao, Luca

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Originally posted by Luc1gnol0 - 18/08/2009 :  12:19:52
.


Allora dov'è il problema?
Perchè ti "indigni" quando "ci mando" Fabrizio Calabrese, se pure la Cassazione ha detto che è una cosa "tranquilla"?

8)


salutoni,

Fabio.


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Inviato: 18 ago 2009, 17:59
da Luc1gnol0
dov'è il problema?
Originariamente inviato da dueeffe - 18/08/2009 :  12:37:51

Sostanzialmente in te, se mi passi la battuta con un po' di nonchalance.

La Cassazione ha, nel suo proprio ambito, attenuato la rilevanza penale del termine, ma non ha mai escluso che esso sia volgare.

In questo senso, per analogia, un invito con accento dialettale non dovrebbe sembrarti grave.

Poi tu presenti molti dei sintomi della sindrome di Asperger, e dunque "dovrà" sembrarti per forza "grave" (motivo per cui è anche inutile offrirti più di una replica: questa è l'eccezione).

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Ciao, Luca

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Inviato: 18 ago 2009, 18:06
da dueeffe
Poi tu presenti molti dei sintomi della sindrome di Asperger
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Ciao, Luca

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Originally posted by Luc1gnol0 - 18/08/2009 :  12:59:56


Vedi, queste tue gratuite offese ed illazioni sono un ottimo motivo per mandarti "a fare in culo"!
Poi vediamo cosa ne pensa la cassazione...
; )


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(Al Capone)

Inviato: 18 ago 2009, 18:33
da Luc1gnol0
Poi vediamo cosa ne pensa la cassazione
Originariamente inviato da dueeffe - 18/08/2009 :  13:06:31
Suppongo che ne pensi più o meno ciò che penso io di te.

--- --- ---
Ciao, Luca

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Inviato: 18 ago 2009, 21:36
da plovati
Visto che non sei un autocostruttore ma solo un polemico, inutile (a noi) antagonista di dueeffe, per favore levati di torno (e se si levasse di torno pure dueeffe sarebbe anche meglio, ma poi UnixMan e plovati chi se li sente?).
Originally posted by Luc1gnol0 - 18/08/2009 :  11:31:19
Se banniamo i dueffe, chi terrà a bada i Lucignolo? :)
Complimenti ad entrambi per l'elegante reciproco ultimo battibecco, di elevato livello..


_________
Piergiorgio

Inviato: 18 ago 2009, 22:06
da Fabrizio Calabrese
Se banniamo i dueffe, chi terrà a bada i Lucignolo? :)
Complimenti ad entrambi per l'elegante reciproco ultimo battibecco, di elevato livello..
Sono riuscito ad attivare il Link ad una vostra discussione di marzo 2009, sulla risposta in frequenza dell'orecchio... ed ho notato un clima completamente diverso, migliore...

Forse ha ragione il TG, quando riferisce delle "zuffe d'agosto"...

Comunque ho pazientemente memorizzato tutti i post di questa (sezione OT) e non vedo l'ora di fare una chiacchierata con due amici psicologi... tanto per capire... e, sprattutto, risolvere il "caso".

Bastavano tre righe per ragionare insieme e costruttivamente... come nel vostro thread di marzo. Osservate bene dove nasce la differenza, e capirete !

Nei prossimi giorni sarò decisamente occupato... per cui saluto qui.

Fabrizio Calabrese

Inviato: 18 ago 2009, 22:10
da plovati
Fabrizio, mi togli una curiosità?
Perchè non continui con la tua alluvionale ricerca di rivalsa verso dueffe nel sito in cui avete così ben cominciato e a cui entrambi siete iscritti?
Bebo avrà certamente raccolto un contributo in donazioni ordini di grandezza maggiori delle nostre povere risorse, il loro sito supporterà di gran lunga meglio la tua prolissità e la curiosità degli amanti delle risse telematiche.
C'è stato un periodo in cui ho corrisposto privatamente con un Dueeffe completamente diverso e migliore, rispetto a quello che leggo nei post, qui ed altrove.

Personalmente non sopporto il turpiloquio e la VERA prolissità, fatta di affermazioni generiche, in cui traspare solo vuota aggressività: mi sono permesso di fargliela sottolineare a lui stesso, in una sede in cui il personaggio è più conosciuto, e, lo confesso, mi aspettavo un invito a convergere su qualcosa di più concreto, NELL'INTERESSE DI TUTTI...

Perché il problema non è convincere Dueefe o chicchessia della bontà o meno delle mie teorie, ma solo quello di evitare che il suo modo di scendere a gamba tesa, con delegittimazioni ed insulti, MA SENZA MAI ARGOMENTAZIONI CONCRETE, finisca per danneggiare le vittime delle sue incursioni ed infastidire chiunque altro. Nel Forum di VHF la cosa è stata (finalmente) compresa, con relativa sospensione. Qui evidentemente no.

Mi sembra ovvio che perderete qualsiasi contributo di esperti VERI, se essi vengono accolti a suon di "sei finito...!!!" roba da Far West...!

Ripeto... ho semplicemente acceso una miccia, ma chi è esploso in prolissità ed aggrsssioni sapete tutti chi sia...

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese


Originally posted by Fabrizio Calabrese - 18/08/2009 :  10:29:43
Cioè: essendo dueffe stato sospeso da VHF, forum al quale tu hai accesso e che vi ha visto 'protagonisti' per mesi, sei venuto a stuzzicarlo qui?
Posso capire che ti manchi, ma perchè dovremmo ospitare le interminabili giaculatorie? Chiaro che non c'è posto qui per queste cose.

In quanto agli esperti VERI, pensavo che se ne fossero già andati, quando ci hai salutato all'inizio delle ferie. Ti sei poi ripresentato a tuo stesso dire come appassionato. Se è così, comportati come tale.


_________
Piergiorgio

Inviato: 19 ago 2009, 06:33
da Fabrizio Calabrese
...Ti sei poi ripresentato a tuo stesso dire come appassionato. Se è così, comportati come tale.
Infatti, come semplice appassionato, non posso che insorgere a sentir dire che "non si può misurare nulla", quando sappiamo tutti (???) a quali estremi livelli di conoscenza siano giunti i vari Comitati di Studio quando è stato posto il problema del "Perceptual Coding"...

Chi non ha compreso la PARTE CULTURALE di questo fenomeno... dovrebbe tacere e pensare a studiare sul serio... Acustica, non Filosofia !

Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

P.S.: Un normalissimo convertitore MP3 misura decine di migliaia di volte al secondo lo spettro del segnale e lo compara ad un modello teorico, rigettando l'informazione superflua... Se non fosse possibile misurare quel che si ascolta... allora sentireste fischi e botti... non musica... (sulla qualità posso essere d'accordo... non discutiamone !).

Inviato: 19 ago 2009, 18:09
da UnixMan
P.S.: Un normalissimo convertitore MP3 misura decine di migliaia di volte al secondo lo spettro del segnale e lo compara ad un modello teorico, rigettando l'informazione superflua... Se non fosse possibile misurare quel che si ascolta... allora sentireste fischi e botti... non musica... (sulla qualità posso essere d'accordo... non discutiamone !).


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 19/08/2009 :  01:33:03
ti contraddici da solo: "sulla qualità posso essere d'accordo... non discutiamone". Cosa vuol dire questo, secondo te?

Secondo me (casomai ce ne fosse stato bisogno... e non ce n'era) quella e` la prova palese che tutto il discorso si basa su approssimazioni, spesso anche piuttosto grossolane. E certo non soltanto nei calcoli e/o negli algoritmi... ma proprio a partire dai modelli percettivi impiegati per costruirli.

Daltronde, per essere vero il contrario dovremmo aver capito perfettamente il funzionamento dell'orecchio, del cervello e dei meccanismi percettivi... cosa che (purtroppo) e` ben lungi dell'essere realizzata.

Un conto e` disporre di modelli che ancorche` semplificati ed approssimativi permettono di ottenere dei risultati pratici piu` o meno utili, ben altro e` sostenere che "si sa`".

Quando si parla di scienza, bisogna inannzitutto ricordarsi che... "io so` di non sapere". La certezza assoluta, definitiva, nella scienza semplicemente non esiste. Le certezze appartengono alla fede, non alla scienza.

Che poi oggi in molti abbiano eletto la scienza(*) o la tecnica a propria fede e` un altro discorso... ma per l'appunto quella NON e` Scienza, e` fede. Arbitraria, inconsistente e per definizione antiscientifica quanto qualsiasi altra fede.

Prova a tenerlo a mente...

(*) ovviamente una propria, personale quanto distorta visione della scienza. Di quella vera non hanno capito nulla, altrimenti non potrebbero farne una fede.


Ciao,
Paolo.

Inviato: 22 ago 2009, 06:25
da Fabrizio Calabrese
...Daltronde, per essere vero il contrario dovremmo aver capito perfettamente il funzionamento dell'orecchio, del cervello e dei meccanismi percettivi... cosa che (purtroppo) e` ben lungi dell'essere realizzata.

Un conto e` disporre di modelli che ancorche` semplificati ed approssimativi permettono di ottenere dei risultati pratici piu` o meno utili, ben altro e` sostenere che "si sa`".

Quando si parla di scienza, bisogna inannzitutto ricordarsi che... "io so` di non sapere". La certezza assoluta, definitiva, nella scienza semplicemente non esiste. Le certezze appartengono alla fede, non alla scienza.

Che poi oggi in molti abbiano eletto la scienza(*) o la tecnica a propria fede e` un altro discorso... ma per l'appunto quella NON e` Scienza, e` fede. Arbitraria, inconsistente e per definizione antiscientifica quanto qualsiasi altra fede.

Prova a tenerlo a mente...

(*) ovviamente una propria, personale quanto distorta visione della scienza. Di quella vera non hanno capito nulla, altrimenti non potrebbero farne una fede.
Interessante... sento parlare di scienza più in questo Forum che dovunque altro... diciamo che, se fosse vero, ho l'onore di interloquire con "coloro che veramente sanno"... Me, misero e tapino...

Posso quindi ardire di leggere insieme e commentare su queste pagine i Preprint AES della Convention sui sistemi di codifica percettiva che si è tenuta a Firenze circa 10 anni fa...???

Magari ci ammazziamo dalle risate, tutti insieme, a leggere le fregnacce che hanno scritto quei palloni gonfiati che hanno inventato non solo l'MP3, ma anche tutte le codifiche successive, incluse quelle video...

*edit da staff per OT*

Cordiali Saluti
fabrizio Calabrese

P.S.: So bene che avete tutti in casa le copie dei Preprint AES, e che ci avete di già riso sino alle lagrime... per cui potete iniziare a sparare sull Croce Rossa...!!!

Inviato: 22 ago 2009, 12:05
da Luc1gnol0
per cui potete iniziare a sparare sull Croce Rossa
Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 22/08/2009 :  01:25:56
Qualcuno butta fuori ad aeternum questo qui?

--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Inviato: 22 ago 2009, 15:23
da audiofanatic

Interessante... sento parlare di scienza più in questo Forum che dovunque altro... diciamo che, se fosse vero, ho l'onore di interloquire con "coloro che veramente sanno"... Me, misero e tapino...

Posso quindi ardire di leggere insieme e commentare su queste pagine i Preprint AES della Convention sui sistemi di codifica percettiva che si è tenuta a Firenze circa 10 anni fa...???

Magari ci ammazziamo dalle risate, tutti insieme, a leggere le fregnacce che hanno scritto quei palloni gonfiati che hanno inventato non solo l'MP3, ma anche tutte le codifiche successive, incluse quelle video...

E' davvero un piacere... anzi una vera emozione... esser qui !!!

Cordiali Saluti
fabrizio Calabrese

P.S.: So bene che avete tutti in casa le copie dei Preprint AES, e che ci avete di già riso sino alle lagrime... per cui potete iniziare a sparare sull Croce Rossa...!!!


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 22/08/2009 : 01:25:56
non so perchè, ma ho la vaga impressione che lo stesso Chiariglione abbia molte ma molte meno certezze di te

Filippo

Inviato: 27 ago 2009, 07:26
da Fabrizio Calabrese
P.S.: Un normalissimo convertitore MP3 misura decine di migliaia di volte al secondo lo spettro del segnale e lo compara ad un modello teorico, rigettando l'informazione superflua... Se non fosse possibile misurare quel che si ascolta... allora sentireste fischi e botti... non musica... (sulla qualità posso essere d'accordo... non discutiamone !).


Originariamente inviato da Fabrizio Calabrese - 19/08/2009 :  01:33:03
ti contraddici da solo: "sulla qualità posso essere d'accordo... non discutiamone". Cosa vuol dire questo, secondo te?

Secondo me (casomai ce ne fosse stato bisogno... e non ce n'era) quella e` la prova palese che tutto il discorso si basa su approssimazioni, spesso anche piuttosto grossolane. E certo non soltanto nei calcoli e/o negli algoritmi... ma proprio a partire dai modelli percettivi impiegati per costruirli.

Daltronde, per essere vero il contrario dovremmo aver capito perfettamente il funzionamento dell'orecchio, del cervello e dei meccanismi percettivi... cosa che (purtroppo) e` ben lungi dell'essere realizzata.

Un conto e` disporre di modelli che ancorche` semplificati ed approssimativi permettono di ottenere dei risultati pratici piu` o meno utili, ben altro e` sostenere che "si sa`".

Quando si parla di scienza, bisogna inannzitutto ricordarsi che... "io so` di non sapere". La certezza assoluta, definitiva, nella scienza semplicemente non esiste. Le certezze appartengono alla fede, non alla scienza.
Io credo che sia giunto il momento di discutere da adulti, cioè comprendendo che ad una risposta pacata, come questa, si può pur replicare dissentendo, ma in termini civili...

Diversamente, alle stupidaggini da "troll professionista" tipo: "dimmi la formuletta (che io non so...) altrimenti sei un bambino cattivo...!!!" non si può che rispondere un pò energicamente, anche senza scendere nel turpiloquio.

*edit da staff in quanto OT*

Cordiali Saluti
Fabrizio Calabrese

Inviato: 27 ago 2009, 22:48
da Staff
L'utente Fabrizio Calabrese è bannato.

Chiunque altro voglia fare esperimenti psicologici dileggiando gli interlocutori scelga un altro forum.


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Staff AudioFaiDaTe