www.audiofaidate.org

Buonasera a tutti,
mi sono iscritto da poco e credo (spero) di aver trovato il forum giusto... ho da poco costruito un'amplificatore valvolare per chitarra elettrica, un clone del marshall jcm 800 2204 (la versione da 50w che non viene più prodotta dalla casa madre), ho acquistato il kit sul sito di componenti elettronici "Lo spaccio di Nova".
Aimè ho collegato la mia chitarra ma.... nulla non emette suono...
Premetto che ho controllato svariate volte i collegamenti tra i componenti è tutto risulta corretto, mi sto organizzando per farmi prestare un oscilloscopio, ma nel frattempo chiedo a chi ha molta più esperienza di me quali solo i controlli che posso fare per poter arrivare a capire cosa c'è che non và.




Ringrazio in anticipo per la pazienza ed il tempo dedicatomi

DanieleP ha scritto: nulla non emette suono...

Ahem, non emette proprio nulla? Neanche un sano fruscio di fondo?
Se almeno hai un multimetro digitale, intanto puoi vedere se le tensioni ci sono e sono corrette.
Il loop Fx è chiuso? Scusa la domanda un po' banale, solo che a volte sono le cose banali che sembrano porre problemi importanti.
D'altra parte se hai dato tensione e non si sono verificati eventi strani, le valvole si sono accese, non si sentono odori improbabili, non ci sono rumori inquietanti, credo non debbano esserci chissà quali problemi. Solo che se non dà proprio segno di vita, cioè non si sente nemmeno fruscio di fondo, forse bisogna controllare subito che i circuiti abbiano la tensione necessaria e poi che alla sezione finale arrivi almeno il soffio di fondo del pre.
Mezzo cent.

Ciao, Trini

No non emette neanche fruscio di fondo, le valvole finali scaldano in maniera eccessiva ma "credo" sia dovuto al fatto che non ho ancora regolato il bias (se scrivo castronate correggetemi) per quanto riguarda le tensioni delle valvole, essendo per me una prima esperienza nei valvolari (nel mio lavoro mi occupo di elettromeccanica/elettrotecnica), ho controllato solo il secondario di alimentazione e all'uscita del ponte di diodi, ho cercato di informarmi sul web ma ho trovato informazioni troppo generiche e poco pratiche. Se puoi darmi una linea guida da seguire, senza escludere quelle che come dici te potrebbero essere banalità, te ne sarei grato, mi aiuterebbero a trovare il problema ma sopratutto a capire ed imparare quello che per me è un nuovo mondo.

Grazie ancora

Puoi fare una semplice veloce verifica picchiettando con la punta di un cacciavite isolato il piedino 5 G1 della EL34 dovresti sentire dei rumori; per il riscaldamento eccessivo delle valvole è da vedere quanto eccessivo l'importante che le placche non diventano rosse o il trasformatore d'uscita scaldi
Interruttore di stand-by collegato correttamente
Una prova veloce è verificare le tensioni sulle placche delle valvole verso massa e sulla G2 delle EL34, poi con più calma le teansioni tra anodo e catodo delle valvole
Staccando le resistenze R34/R35 da massa collegare un' amperometro per verificare che circoli corrente e sia realmente nei parametri
Verificare i collegamenti dei condensatori di accoppiamento C11 & C15
Anche gli zoccoli octal possono creare problemi, dei ceramici cinesi ci sono due modelli con contattatti circolari e contatti a forchetta da preferire; con i promi ho avuto problemi di falsi contatti

baldo95 ha scritto:Staccando le resistenze R34/R35 da massa collegare un' amperometro per verificare che circoli corrente

Misura la tensione ai capi di quelle resistenze, dividi per il loro valore (che tra l'altro è unitario...) ed hai la misura della corrente che ci scorre!

Grazie, inizierò a fare i controlli che mi avete suggerito e vi farò sapere.

grazie ancora

Ho dimenticato di chiedere un cosa "scontata".... le resistenze R34 e R35 da schema vengono indicate come BIAS test, una volta eseguita la regolazione del bias le resistenze vanno tolte e i terminali della el34 collegati direttamente a massa o non si deve modificare nulla?
Tra l'altro per eseguire la regolazione del bias mi voglio affidare a uno dei tanti video su youtube, quelli che si trovano sono affidabili o tralasciano aspetti importanti?

Grazie ancora della pazienza

DanieleP ha scritto:Ho dimenticato di chiedere un cosa "scontata".... le resistenze R34 e R35 da schema vengono indicate come BIAS test, una volta eseguita la regolazione del bias le resistenze vanno tolte e i terminali della el34 collegati direttamente a massa o non si deve modificare nulla?

da un punto di vista tecnico, che quelle R (da 1 Ohm) siano presenti nel circuito oppure no non cambia praticamente nulla. Conviene senz'altro lasciarle al loro posto.

Anzi, potresti collegare ai loro capi (dal lato massa ne basta una per tutti...) delle "boccole" piccole che puoi posizionare ad es. sul pannello posteriore e nelle quali puoi infilare i puntali di un multimetro per misurare il BIAS velocemente, comodamente ed in qualsiasi momento.

DanieleP ha scritto:Tra l'altro per eseguire la regolazione del bias mi voglio affidare a uno dei tanti video su youtube, quelli che si trovano sono affidabili o tralasciano aspetti importanti?

non ho idea di quali siano i tutorial di cui parli... ma non è "rocket science"...

Capisco che regolare il bias non è come collegare una lampadina, ma visto che mi sto impegnando nel mio progetto a 360°, non mi sembra il caso ( praticamente arrivato alla fine) di rivolgermi ad un laboratorio e dover pagare un tecnico per fare la regolazione.
D'altro canto come dicevo non mi aspetto sia una cosa semplice, quello che posso fare e metterci tutto il mio impegno, voglia di imparare e apprendere (con tutto il tempo necessario) per poter realizzare il mio progetto (da tempo sognato) ed aumentare il mio bagaglio tecnico.

DanieleP ha scritto:Capisco che regolare il bias non è come collegare una lampadina, ma visto che mi sto impegnando nel mio progetto a 360°, non mi sembra il caso ( praticamente arrivato alla fine) di rivolgermi ad un laboratorio e dover pagare un tecnico per fare la regolazione.

ma certo che no...

DanieleP ha scritto:D'altro canto come dicevo non mi aspetto sia una cosa semplice

hai frainteso: è semplicissimo. Si tratta semplicemente di collegare un multimetro ai capi di quelle resistenze (una alla volta) e di regolare il trimmer (potenziometro) "Tr1" fino a leggere la tensione corrispondente alla corrente di BIAS richiesta.

A quanto vedo (purtroppo) non è prevista la possibilità di regolare indipendentemente il BIAS dei due tubi, quindi (date le inevitabili differenza tra un tubo e l'altro, anche se sono selezionati ed "accoppiati") dovrai regolare per un valore di compromesso. Per evitare di stressare i tubi conviene che regoli quello che ha la corrente maggiore (=tensione maggiore ai capi della R da 1 Ohm) per la corrente prevista, mentre l'altro ovviamente avrà una corrente (leggermente) più bassa.

Scusa unimax non avevo capito....
Ho provato a picchiattare sul G1 (pin 5) delle el34 ,come da consiglio di balbo95, ma nulla dall'altoparlante non esce alcun rumore.
Ho fatto alcune misurazioni come da vostro consiglio e sulle EL34 tra placca e massa ho su entrambe 461V, ho messo in serie un amperometro tra la resistenza R34 (e R35) da 1ohm e la massa e.... non ho nulla... non circola corrente. Quali altre verifiche posso fare?

grazie ancora a tutti

Hai verificato che ci sia tensione sulla G2 pin4
Ti è possibile fare una foto dall'alto (non dalla parte dei collegamenti) degli zoccoli octal
Sulle altre valvole hai già verificagto le tensioni, saranno più alte perchè le finali non assorbono corrente

Le tensioni sulle g2 delle el34 sono di 460V, la tensione placca/massa sulle ecc83 sono, sulla prima 296V e 248V, seconda 192V e 340V, terza 259v 258v.

Potrebbero essere gli zoccoli difettosi? faccio fatica a inserire le ecc83, mentre per le el34 si inseriscono facilmente.

Gli zoccoli octal, vanno bene non dovrebbero darti problemi;un dubbio come hai collegato le resistenze R34 e R35 verso massa?
Puoi inserire una foto del montaggio

baldo95 ha scritto:Gli zoccoli octal, vanno bene non dovrebbero darti problemi;un dubbio come hai collegato le resistenze R34 e R35 verso massa?
Puoi inserire una foto del montaggio

Perdonate la rudimentalità del collegamento... il morsetto è stato messo per poter inserire l'amperometro.
Ho comunque controllato la continuità sul capo della resistenza collegata la telaio e il collegamento verso la valvola ed è tutto ok

Sarebbe possibile inserire un segnale sulle griglie delle finali? prima delle resistenze r30 e 31? i valori delle tensioni che ho postato (delle ecc83) sono corrette?

grazie ancora

Se hai un generatore di segnale o un tester con generatore di segnale metti un condensatore tra il puntale positivo e il pin, il puntale negativo collegato a massa

Ho provato a collegare ad un ingresso del valvolare un segnale audio, poi ho recuperato un vecchio ampli e gli ho collegato all'ingresso un puntale per in segnale e un morsetto a coccodrillo per la massa. con il morsetto collegato alla massa del valvolare sono andato a verificare la presenza di segnale audio (con il puntale) su tutto il circuito, il segnale arriva fino alla griglia delle el84. Non so se questo mio sistema è valido (ditemelo voi...) ma da questo si deduce che il problema è sul circuito delle finali.
Ho verificato le tensioni e sono rispettivamente: Placca/massa= 454v, G1/massa= -151V , G2/massa=455V, G3/massa=0v catodo/massa=0v (valori su entrambe le valvole)
L'unica tensione che credo sia anomala è quella della G1 (facendo un confronto con il datasheet della valvola)

Che ne pensate?

Grazie ancora per la pazienza

Scusate dimenticavo Placca/catodo= 453v

G1 -151 V mi sembra un po strano!

potrebbe essere un problema di regolazione del Bias? Per accertarmi che non siano le valvole difettose posso toglierle e rifare le misurazioni? o non servirebbe a nulla?

DanieleP ha scritto:G1/massa= -151V

azz... ci credo che non passa corrente!

BIAS enormemente esagerato, i tubi sono completamente interdetti (e rischi pure di danneggiarli).

1) togli quel morsetto e salda le resistenze al loro posto. Sono state messe lì proprio per evitare quella manovra (inserimento del multimetro in serie) scomoda e pericolosa!
La corrente la leggi misurando la tensione ai loro capi, in virtù della legge di Ohm: I=V/R. Poiché R=1 Ohm, la tensione (in mV) che misuri ai capi di quelle R (cioè, tra catodo e massa) equivale alla corrente (in mA) che ci scorre.

2) togli tutte le valvole e regola il potenziometro del BIAS per avere circa la metà di quella tensione tra i terminali delle G1 e massa. Poi spegni tutto, ed aspetta che si scarichino completamente tutti i condensatori (verifica che le tensioni vadano a zero).

3) rimetti le valvole al loro posto

4) collega il multimetro tra catodo e massa (cioè ai capi della R da 1 Ohm), impostato per misure di tensione (se il multimetro non ha l'autorange, imposta un fondo scala di 200mV)

5) riaccendi l'ampli ed aggiusta il potenziometro del BIAS fino a leggere il valore di tensione (=corrente) previsto dal progetto (qualche decina di mA, presumo).

Grazie farò come dici è vi farò sapere

Ho fatto come hai descritto ma una volta risaldate le resistenze da 1 ohm ho tolto tutte le valvole ed ho alimentato l'ampli ma variando il trimmer del bias la tensione non cambia rimane a -151volt, ho verificato la continuità sui collegamenti di massa e tra i vari componenti del ramo inerente al bias ma è tutto corretto

Qual'è la tensione di griglia di progetto?
nelle istruzioni dovresti trovare le indicazioni di come regolare il bias.
a spanne dovrebbe essere meno di un quinto di quello da te indicato.
controlla il trimmer che vari la tensione negativa (anche senza finali nei socket) fino a -10/-15 o anche zero ma sicuramente
ti deve dare la negativa prevista dal progetto per il punto di lavoro opportuno.
Come ha detto il buon unixman la corrente di bias è nell'ordine di qualche decina di mA.
Per montare un kit del genere sono richieste delle competenze anche in termini di sicurezza significative.
Forse è il caso che ti rivolgi ad un professionista, le tensioni in gioco sono letali e bisogna avere le idee molto chiare.

DanieleP ha scritto:Ho fatto come hai descritto ma una volta risaldate le resistenze da 1 ohm ho tolto tutte le valvole ed ho alimentato l'ampli ma variando il trimmer del bias la tensione non cambia rimane a -151volt, ho verificato la continuità sui collegamenti di massa e tra i vari componenti del ramo inerente al bias ma è tutto corretto

Non è possibile... evidentemente un errore da qualche parte c'è. Verifica il circuito di BIAS. In particolare, sicuro di aver collegato a massa i terminali positivi di C12 e C13 cui dovrebbe essere collegato anche un estremo del potenziometri di regolazione del BIAS?

Traferro ti ringrazio per la tua preoccupazione ma, come ho scritto in precedenza, è vero che nella vita non mi occupo di amplificatori valvolari ma è anche vero che non faccio il panettiere... posso dire di avere una sufficiente cultura in termini di sicurezza e prevenzione per quanto riguarda linee e macchine elettriche.
Mi sono lanciato in questo progetto perchè in precedenza avevo già realizzato altri dispositivi come inverter ed alimentatori, essendo sempre stato molto affascinato dalle valvole ho deciso di realizzare un buon amplificatore per la mia chitarra.

Comunque controllando svariate volte il circuito del bias ho trovato delle saldature sulla massa fatte male, muovendo alcuni fili mi sono rimasti in mano...
Una volta ricollegato tutto la tensione di griglia è diventata - 47V.... ho fatto una prima regolazione portando a 10 mA , nel kit che ho acquistato non ci sono valori di riferimento, ho però trovato su internet un documento con dei valori per la EL34 in base alla tensione catodo/placca,

allego il file che ho trovato,cosa ne pensate?

Sono contento che le dritte che ti abbiamo (+ unixman) dato erano corrette. Quindi Avevi un kit che non emetteva suoni e che stava rovinando le valvole finali ora hai...? Qualcosa che potrebbe suonare .

Il mio era un disclaimer, come c 'è scritto in più posti sul forum e credo anche sul kit che stai montando non c'è motivo di scaldarsi. Siamo qui tutti (o quasi) per imparare. Io imparo tanto.

Ma poichè non ho motivo di dubitare delle tue competenze che sicuramente, (in altri ambiti) sono maggiori delle mie pare non fosse necessario.

Quindi provo a ricapitolare, hai acquistato un kit, che hai montato ma non funzionava.
Ora pare funzionare.( dico pare perche non l hai scritto).
Il tuo problema ora è determinare il punto di lavoro delle finali, visto che le istruzioni del kit non lo forniscono. Il buonsenso vorrebbe che lo chiedessi a chi a progettatto il kit.

Ma se lo chiedi qui avrai i tuoi motivi .

Ora il tuo problema è la determinazione del punto di lavoro.
La mia risposta semplice è il punto di lavoro dipende da una serie di variabili. la prima è il carico ossia il trasformatore di uscita, la seconda è la dissipazione che vuoi dare alla finale( la quale incide sulla durata e sulle prestazioni) e terzo e dalla classe in cui lo vuoi fare lavorare (l'amplificatore).

Presumo che la classe A non ti interessi al tuo posto proverei con AB.

Di solito i DATA-sheet delle valvole riportano alcuni punti di lavoro nelle varie classi.
Sono spesso dei punti da cui partire.
Oppure un file trovato in internet... scelte.

Un aspetto da considerare e che ora che le tensioni sono tutte da riprendere al variare del bias perche ora che ha le finali che "tirano", l'alimentatore farà calare l'anodica.Buona caccia

Ps. la presente risposta ha fini esclusivamente informativi su aspetti teorici. Pertanto se ne sconsiglia l'applicazione.

Traferro scusami, ho frainteso quello che hai scritto, visto il contesto strettamente legato alla risoluzione del problema e a quello che avevo scritto in precedenza (cioè che arrivato alla fine non mi sembrava il caso di rivolgermi ad un laboratorio elettronico) quello che hai scritto mi era sembrato più una predica che un disclaimer.
Mi scuso ancora ma non volevo assolutamente fare polemica ne prendermela con nessuno, purtroppo il sito che mi ha fornito il kit lo ha fatto alla "Ti ho dato il kit, mò aggiustati" quindi mi sono ritrovato a non aver riferimenti in merito al progetto e senza supporto da parte loro.
Proprio per questo voglio ringraziare tutte le persone che mi hanno dato suggerimenti, consigli e informazioni tecniche (compreso tu ovviamente) ed aver avuto pazienza nel rispondere alle mie domande noiose. Grazie ancora a TUTTI!!!!!

ora non fraintendermi tu, io di solito non scrivo mai perche sono il meno esperto di tutti.
Rivolgiti ha chi ti ha venduto il kit era solo perchè ci si aspetta che il progettista abbia disegnato il progetto in virtù di un determinato punto di lavoro.
Ma se sei qui... il motivo è che costui ha detto arrangiati.

Bene ribadisco, nell attesa di esperti più di me, io partirei dal data sheet.

o se è un clone dalla procedura di biasing del modello originale.

o dal foglio che hai trovato su internet.

in ogni caso, occhio ai dati max di corrente e alla dissipazione.

Questo senza polemica, ma facci sapere se ora funziona.

buona musica.

Se vai sul sito della Ceriatone trovi della documentazione sul clone di questo amps

scusate se rispondo solo ora ma purtroppo non sono stato mlto bene, alla fine grazie a tutti i vostri consigli l'amplificatore funziona!!!! per regolare il bias ho scaricato il datasheet delle el34 ed in base al voltaggio e la potenza della valvola (ho calcolato di farle lavorare al 60%) ho ottenuto la corrente necessaria cioè 34mA.
Ho fatto alcune prove collegando la mia chitarra e suona veramente bene Ringrazio ancora tutti per la pazienza e il tempo che mi avete dedicato.Grazie

Bene sono molto contento.

Buona musica

DanieleP ha scritto:scusate se rispondo solo ora ma purtroppo non sono stato mlto bene, alla fine grazie a tutti i vostri consigli l'amplificatore funziona!!!!

bene!

DanieleP ha scritto:per regolare il bias ho scaricato il datasheet delle el34 ed in base al voltaggio e la potenza della valvola (ho calcolato di farle lavorare al 60%) ho ottenuto la corrente necessaria cioè 34mA.

ottimo. Con un settaggio conservativo rinunci a qualcosina in termini di potenza max, ma eviti di stressare i tubi... che ti ringrazieranno durando a lungo.

BTW: verificato su entrambi i tubi? Di quanto differisce la corrente tra l'uno e l'altro?

Quanto vale la tensione sugli anodi ora che i tubi "tirano" corrente?

P.S.

N.B.: ho visto che è presente un interruttore di "Stand-by" che stacca l'anodica ai tubi... attenzione che, contrariamente a quanto si potrebbe pensare, quello è un ammazza-tubi!

Lasciare i tubi con i filamenti accesi ma senza corrente anodica è infatti causa del cosiddetto "Cathode Poisoning" (vedi ad es. qui), che "uccide" prematuramente i tubi stessi (ne degrada le prestazioni fino a renderli del tutto inutilizzabili).

Come se non bastasse, agire su quell'interruttore con i catodi caldi provoca un brusco transiente che (oltre a non essere mai una buona cosa...) causa extratensioni sulle induttanze presenti nel circuito, nella fattispecie in modo particolare il TU, che potrebbero causare danni agli stessi e/o al resto del circuito.

Ti raccomando quindi di usarlo il meno possibile o, meglio ancora, di eliminarlo proprio del tutto.

Se devi lasciare l'ampli inutilizzato per periodi di tempo relativamente brevi (anche più di un'ora) è meglio lasciarlo completamente acceso. Se invece prevedi di non usarlo per tempi molto lunghi (mezza giornata o più) spegnilo del tutto. Lasciarlo in stand-by per periodi così lunghi sarebbe un "valvolicidio".

Casomai, al limite potresti implementare uno stand-by più furbo (e sano) facendo in modo che il relativo interruttore causi una sensibile riduzione della tensione e/o della corrente anodica, ma non il loro completo annullamento (cioè, in sostanza, ottieni di far lavorare l'ampli a potenza ridotta).

Un modo semplice per farlo ad es. potrebbe essere banalmente quello di mettere in parallelo allo switch di stand-by esistente un resistore di valore opportuno (e potenza adeguata).

Quando lo switch è chiuso (funzionamento normale) il resistore è corto-circuitato dallo switch e non cambia nulla. Quando invece lo switch è aperto (posizione di "stand-by") il resistore si trova in serie alla linea di alimentazione anodica; la corrente che ci scorre causa una caduta di tensione (V=R*I) e quindi si ottiene una riduzione della tensione anodica, in conseguenza della quale si ha anche una diminuzione della corrente che scorre nei tubi, che si vanno a posizionare su un nuovo punto di lavoro (più "rilassato").

Se lo switch fosse messo unicamente sull'alimentazione delle finali determinare il valore della R da aggiungere sarebbe banale. Dato che però è inserito a monte di tutto le cose si complicano un po', e probabilmente devi procedere per tentativi.

Se hai (o riesci a procurarti) un "Variac" (un trasformatore variabile) potresti procedere molto rapidamente... metti il multimetro a misurare la corrente catodica delle finali e con il Variac abbassi la tensione di alimentazione fin quando non leggi una corrente bassa ma non troppo (ad es. 5mA circa) ed a quel punto vai a misurare quanto vale la tensione anodica e la corrente assorbita complessiva (metti il multimetro impostato per misure di corrente, 200mA DC, in parallelo allo switch di stand-by, quindi apri quell'interruttore e leggi la corrente...). Sulla base di quei dati puoi facilmente determinare il valore della R da aggiungere nonché la potenza che dovrà essere in grado di dissipare.

La tensione che deve cadere sulla R deve essere pari alla differenza tra la tensione anodica "normale" e quella ridotta in stand-by. Conosci entrambe, perciò basta fare la differenza tra le due per sapere quanta tensione deve cadere ai capi della R: Vr=Va-Va', dove Va è l'anodica "normale", mentre Va' è la tensione ridotta in condizione di stand-by.

Conosci anche la corrente che ci passerà per cui, con la solita legge di Ohm, ottieni R=Vr/Ir (dove Ir è la corrente totale ridotta in condizione di stand-by che hai misurato prima). Ovviamente, arrotonda il valore a quello standard più vicino.

La potenza dissipata dalla R è data banalmente dalla legge di Joule: P=Vr*Ir.

N.B.: abbonda con il dimensionamento! Se ad esempio dovessi avere Vr=100V ed Ir=20mA, avresti una dissipazione di 2000 mW = 2 Watt... per stare tranquillo, mettici un resistore da almeno 5W.

Sui tubi c'è una differenza di circa 2mV e sugli anodi si sono 440V precisi su entrambi. Non sapevo che l'interruttore dello standby fosse un'attentato alle valvole essendo stato progettato all'origine e non aggiunto dopo da qualche altro progettista (come per la maggior parte degli ampli valvolari per chitarra) credevo fosse un'innocuo interruttore... cmq grazie del consiglio

DanieleP ha scritto:Sui tubi c'è una differenza di circa 2mV

intendi dire ai capi delle R in serie ai catodi, cioè una differenza di 2mA nella corrente catodica? Se è così è ottimo, significa che hai due tubi abbastanza ben accoppiati (10% di differenza...).

DanieleP ha scritto: sugli anodi si sono 440V precisi su entrambi.

quello è ovvio... dal punto di vista della DC gli anodi sono praticamente collegati insieme (l'unica cosa che li separa è la Rdc dei due semi-primari del TU che, oltre ad essere relativamente bassa, dovrebbe essere pressoché perfettamente identica).

DanieleP ha scritto: Non sapevo che l'interruttore dello standby fosse un'attentato alle valvole essendo stato progettato all'origine e non aggiunto dopo da qualche altro progettista (come per la maggior parte degli ampli valvolari per chitarra)

te l'ho detto proprio per questo... lo stand-by è presente in (quasi) tutti gli ampli per strumenti musicali ma (specie al giorno d'oggi) ben pochi sanno quanto possa essere dannoso.

Si i 2mV sono la caduta di tensione che c’è sulla resistenza collegata tra Massa e catodo, quindi 2 mA.

Deduco che l’interruttore di standby sia quindi una tattica commerciale da parte dei produttori per garantirsi guadagni sulle riparazioni...

Scusami ma non ho capito come verificare la tensione anodica

DanieleP ha scritto:Scusami ma non ho capito come verificare la tensione anodica

non devi verificare nulla... se la tensione che hai misurato sugli anodi (440V?) è (all'incirca) quella prevista da progetto va bene così.

Nel post precedente spiegavo semplicemente che è ovvio che sia uguale sugli anodi dei due tubi.

a ok... per quanto riguarda il discorso dello standby al momento mi limito a non utilizzarlo, lascio semplicemente tutto acceso in modo che le valvole si scaldino e se devo staccare o rimetter il jack abbasso tutti i volumi.
Prima di seguire la strada che mi hai indicato per ovviare al problema (dello standby) voglio godermi un pò l'ampli... poi proverò con pazienza (e con il vostro aiuto ), con vari tentativi, a trovare il giusto valore per la resistenza da mettere in parallelo all'interruttore.
Grazie

Quando ho regolato la corrente di bias ho collegato un altoparlante da 8 Ohm per far sì che ci fosse un carico collegato al TU (recuperato da un altro ampli a transistor in disuso) volevo chiedere.... visto che nel mio lavoro posso recuperare dei reostati con potenze di circa 200 W regolabili da 2 fino a circa 100 ohm, avrei potuto utilizzare anche queste (ovviamente con resistenza regolata a 4,8,16 ohm) per regolare il bias e testarlo alla max potenza in uscita?

Altra domanda... nel kit fornitomi c'è anche un cavo elettrico con guaina in tela, dove avrei dovuto utilizzarlo? ho girato sul web per trovare risposte ma non ho trovato nulla, le immagini che ho trovato dei vari ampli visti al loro interno non mostrano collegamenti con questo cavo (o forse non ci ho fatto caso io...)
Il cavo telato si utilizza per conduttori che scaldano molto, se il rivestimento fosse in pvc probabilmente si scioglierebbe, ma a parte l'alimentazione dei filamenti (che richiede parecchia corrente) in quale altra parte dei circuito si dovrebbe utilizzare? (il cavo che cmq ho utilizzato per i collegamenti è il 22AWG)

Grazie

Ciao di solito per le prove si utilizza un carico fisso, ossia un carico resistivo di opportuna potenza. Questo perchè l'altoparlante è visto dall'amplificature tutt'altro che un carico fisso. Visto che ha un modulo e una fase che rendono le misurazioni condizionate dal quello specifico altoparlante.
Una resistenza va benissimo, o un serie parallello di diverse, vista la potenza.

Altre prove si fanno con un carico fisso capacitivo resistivo, per prove più il linea con la realtà.


In merito al filo com'è ? bipolare? o schermato? la sezione del rame?
Se è schermato magari è per i collegamenti del segnale.
Forse è per i collegamenti dei filamenti visto che spesso vengono fissati allo chassis che in effetti si scalda molto in prossimità delle valvole.

Buona musica

ok per le resistenze, essendo reostati non credo sia necessario il collegamento con altri resistori, essendo variabili posso scegliere io il valore resistivo. giusto?

il cavo non è schermato, è da 1mm^2 e non è in rame, credo una lega d'argento visto il colore, ed è singolo.

DanieleP ha scritto:Quando ho regolato la corrente di bias ho collegato un altoparlante da 8 Ohm per far sì che ci fosse un carico collegato al TU

avere sempre un carico (reale o fittizio) collegato quando si accende un ampli a tubi è cosa buona e giusta... alcuni non temono nulla (ricordo una dimostrazione del Chiomenti che staccava, ricollegava e metteva in corto l'uscita di un suo ampli mentre stava suonando a manetta, senza che vi fossero problemi di sorta... do not try this at home!), ma altri potrebbero subire danni anche gravi se operati senza carico.

N.B.: il BIAS va regolato a riposo, in assenza di segnale!

DanieleP ha scritto:visto che nel mio lavoro posso recuperare dei reostati con potenze di circa 200 W regolabili da 2 fino a circa 100 ohm, avrei potuto utilizzare anche queste (ovviamente con resistenza regolata a 4,8,16 ohm) per regolare il bias e testarlo alla max potenza in uscita?

sì.

DanieleP ha scritto:Altra domanda... nel kit fornitomi c'è anche un cavo elettrico con guaina in tela, dove avrei dovuto utilizzarlo?

probabilmente ovunque, se ce n'era abbastanza. I motivi per cui è stato fornito quel tipo di cavo potrebbero essere diversi. Possono esserci considerazioni di carattere "termico" come hai citato (ma non a causa dell'effetto Joule nei cavi stessi... i conduttori dovrebbero essere sempre dimensionati adeguatamente, non devono scaldarsi a causa della corrente che ci passa! Il problema è invece che inevitabilmente i tubi scaldano parecchio e nell'uso prolungato il telaio metallico potrebbe raggiungere temperature relativamente elevate) e/o banalmente per questioni estetiche (il filo isolato/rivestito in tessuto fa molto "vintage"). Oppure ancora per considerazioni di natura... "sonora": per quanto la cosa sfugga ad ogni logica, è opinione ed esperienza comune che conduttori ed isolanti diversi producono risultati più o meno diversi in termini di "suono" (percepito).