Come dimensionare un circuito Cascode?
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Come dimensionare un circuito Cascode?
Domande da principiante che ha a che fare con una valvola particolare e vorrebbe dimensionarci un circuito Cascode per fare delle prove.
Ho di recente approfondito, con mio sommo piacere, la conoscenza di software quali LTSpace e Curve Captor (grazie al fantastico libro di MRTTG), così ho ricavato il modello LTSpice delle curve della valvola in questione e ho simulato un SRPP e altri circuiti.
Ora vorrei fare lo stesso con un circuito Cascode, ma la complessità sale e il mio inglese scende; qualcuno potrebbe darmi una mano a dimensionarlo spiegandomi, passo passo, i passaggi per la realizzazione?
La valvola è la RV12P2000 e i datasheet sono qui: https://frank.pocnet.net/sheets/043/r/RV12P2000.pdf
Il modello LTSpice è il seguente:
* rv12p2000 LTSpice model
.subckt rv12p2000 P G K
Bp P K I=(2.739811324m)*uramp(V(P,K)*ln(1.0+(-0.000929753476)+exp((6.347760726)+(6.347760726)*((20.64613778)+(-35.58457775m)*V(G,K))*V(G,K)/sqrt((36.1688991)**2+(V(P,K)-(9.342435464))**2)))/(6.347760726))**(0.3640935141)
.ends rv12p2000
Per il proseguimento lascio la parola agli esperti
Saluti.
Igor
Ho di recente approfondito, con mio sommo piacere, la conoscenza di software quali LTSpace e Curve Captor (grazie al fantastico libro di MRTTG), così ho ricavato il modello LTSpice delle curve della valvola in questione e ho simulato un SRPP e altri circuiti.
Ora vorrei fare lo stesso con un circuito Cascode, ma la complessità sale e il mio inglese scende; qualcuno potrebbe darmi una mano a dimensionarlo spiegandomi, passo passo, i passaggi per la realizzazione?
La valvola è la RV12P2000 e i datasheet sono qui: https://frank.pocnet.net/sheets/043/r/RV12P2000.pdf
Il modello LTSpice è il seguente:
* rv12p2000 LTSpice model
.subckt rv12p2000 P G K
Bp P K I=(2.739811324m)*uramp(V(P,K)*ln(1.0+(-0.000929753476)+exp((6.347760726)+(6.347760726)*((20.64613778)+(-35.58457775m)*V(G,K))*V(G,K)/sqrt((36.1688991)**2+(V(P,K)-(9.342435464))**2)))/(6.347760726))**(0.3640935141)
.ends rv12p2000
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Saluti.
Igor
- UnixMan
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Non vedo l'utilità di utilizzare la configurazione cascode con un pentodo. Il cascode fu inventato per sopperire alle limitazioni dei triodi - basso guadagno e banda passante limitata a causa dell'effetto Miller - ed i pentodi furono inventati proprio per sopperire a tali limitazioni...
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Infatti io ho ricavato il modello a triodo e pensavo di utilizzare questa valvola a triodo...
Mi sembra, dalle simulazioni fatte, che abbia un buon guadagno anche a triodo, per cui mi chiedevo se si potesse dimensionare un pre phono con queste valvole, con un primo stadio cascode, una riaa splittata, un secondo stadio da pensare e un'uscita ad anodo comune....
Mi sembra, dalle simulazioni fatte, che abbia un buon guadagno anche a triodo, per cui mi chiedevo se si potesse dimensionare un pre phono con queste valvole, con un primo stadio cascode, una riaa splittata, un secondo stadio da pensare e un'uscita ad anodo comune....
- gluca
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
ECC88 fu sviluppata appositamente per i cascode
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
sì, di solito i pentodini hanno un discreto guadagno e capacità interelettrodiche relativamente basse anche quando connessi a pseudotriodo.iberton ha scritto:Infatti io ho ricavato il modello a triodo e pensavo di utilizzare questa valvola a triodo...
Mi sembra, dalle simulazioni fatte, che abbia un buon guadagno anche a triodo,
per un pre phono, direi che uno dei fattori più importanti sia la rumorosità intrinseca. Per quello di solito si usavano le ecc83, che sono state sviluppate proprio a tal fine.iberton ha scritto:per cui mi chiedevo se si potesse dimensionare un pre phono con queste valvole,
In questo caso i pentodi sono del tutto fuori luogo in quanto hanno, intrinsecamente ed inevitabilmente, una rumorosità enormemente più alta di quella dei triodi. Collegati a pseudotriodo da questo punto di vista vanno molto meglio, ma sempre sensibilmente peggio di un buon triodo "vero".
IMHO oggi uno dei tubi più interessanti per un pre phono è invece la russa 6S45P (6с45п-е), che non solo ha guadagno e transconduttanza elevatissimi ma è anche uno dei tubi a più basso rumore mai prodotti (era un tubo militare, progettato per i front-end dei ricevitori radar... impiego in cui alto guadagno, ampia banda passante e bassissimo rumore sono fondamentali).
yes. Infatti la ecc88 è un (doppio) triodo.gluca ha scritto:ECC88 fu sviluppata appositamente per i cascode
Ciao, Paolo.
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
E' vero, ma intendevo divertirmi con quelle valvoline così comode da cablare in aria: non ho voglia di fare circuiti stampati con tutto quello che ne consegue: disegno, acidi ecc.
A pensarci hanno delle caratteristiche non troppo dissimili dalle ECC82 così ho disegnato un circuito cascode con LTSpice iniziando da questo.
Ho però un altro problema, (il diavolo si sà, fa le pentole ma non i coperchi) quando tento di calcolare la distorsione armonica, con la direttiva ".four 1KHz 10 4 v(vout)" , impostando "vout" in uscita, mi viene fuori un errore del tipo Vout: Missing node(s). A qualcuno di voi è capitato?
Per il resto, senza "vout" in uscita il circuito funziona.....
A pensarci hanno delle caratteristiche non troppo dissimili dalle ECC82 così ho disegnato un circuito cascode con LTSpice iniziando da questo.
Ho però un altro problema, (il diavolo si sà, fa le pentole ma non i coperchi) quando tento di calcolare la distorsione armonica, con la direttiva ".four 1KHz 10 4 v(vout)" , impostando "vout" in uscita, mi viene fuori un errore del tipo Vout: Missing node(s). A qualcuno di voi è capitato?
Per il resto, senza "vout" in uscita il circuito funziona.....
- UnixMan
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
circuiti stampati? con i tubi?! vade retro, satana!iberton ha scritto:E' vero, ma intendevo divertirmi con quelle valvoline così comode da cablare in aria: non ho voglia di fare circuiti stampati con tutto quello che ne consegue: disegno, acidi ecc.
...i circuiti a tubi si cablano comodamente in aria, tutti, con qualsiasi tubo!
come si chiama il nodo di uscita? Se ci hai messo una label "out", devi indicare V(out), non v(vout).iberton ha scritto: Ho però un altro problema, [...] con la direttiva ".four 1KHz 10 4 v(vout)" , impostando "vout" in uscita, mi viene fuori un errore del tipo Vout: Missing node(s).
Se non hai messo una label, devi mettercela (altrimenti devi usare il n.ro assegnato al nodo, che è poco pratico... tanto più che può cambiare ogni volta che modifichi il circuito).
Ciao, Paolo.
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Il nodo di uscita si chiama "out", la direttiva è come da immagine qui sotto:come si chiama il nodo di uscita? Se ci hai messo una label "out", devi indicare V(out), non v(vout).
Cosa sbaglio?
- UnixMan
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
guarda bene "out"... non c'è "il puntino", non è collegato al circuito!iberton ha scritto:Cosa sbaglio?
Ciao, Paolo.
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Ho provato a mettere il puntino su out e/o anche sull'out di .four 1KHz 10 4 V(out): sempre errore, anche se cambia. in paricolare, con il puntino sull'out, il file di log mi da ".fourier quantity "V(out)" not pressent in data."
In altri casi il calcolo della THD mi funziona senza il puntino sull'out, ad esempio con il circuito in SRPP o con un semplice circuito a catodo comune.....
In altri casi il calcolo della THD mi funziona senza il puntino sull'out, ad esempio con il circuito in SRPP o con un semplice circuito a catodo comune.....
- UnixMan
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
sicuro di aver definito "out" come nodo e non come semplice testo a commento?iberton ha scritto:Ho provato a mettere il puntino su out e/o anche sull'out di .four 1KHz 10 4 V(out): sempre errore, anche se cambia. in paricolare, con il puntino sull'out, il file di log mi da ".fourier quantity "V(out)" not pressent in data."
Ciao, Paolo.
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
L'ho definito come Direttiva LTSpice. Le opzioni sono 2: come commento e come direttiva. Comunque ho provato entrambe. Ormai le ho provate tutte
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Risolto: andava definito come Label Net: resta da capire, perché negli altri casi funzioni.
Grazie per la pazienza!
Igor
Grazie per la pazienza!
Igor
- beat2001
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Re: Come dimensionare un circuito Cascode?
Per il cascode pare non ci sia di meglio che la valvola ECC2000, nata proprio per questa applicazione.
Peccato che non si veda uno schema in giro ...
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... tubes.html
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