Le Pannocchie
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Le Pannocchie
Partendo da questo 3De inspirandomi ai Tipoli di Filippo ascoltati tempo fa al bottom di monterubbiano, ho deciso di farmi una copia sui generis basata sul low price
I componenti sono questi, consigliati da Filippo come potete leggere nella discussione sopra linkata.
WF
MD
TW
Avendo preso in prestito assi e legni provenienti da vecchi mobili e mensole ne è venuto fuori un mobile leggermente più stretto e con la paratia posteriore meno profonda.
Il crossover come consigliatomi è stato fatto a tre vie a 6db
Per il momento i lavori sono fermi in quanto devo ordinare i componenti per i due cross
buona serata
I componenti sono questi, consigliati da Filippo come potete leggere nella discussione sopra linkata.
WF
MD
TW
Avendo preso in prestito assi e legni provenienti da vecchi mobili e mensole ne è venuto fuori un mobile leggermente più stretto e con la paratia posteriore meno profonda.
Il crossover come consigliatomi è stato fatto a tre vie a 6db
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Mario
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Re: Le Pannocchie
Bella realizzazione;
anche se il nome è lo stesso di un mio progetto di qualche anno fa!
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Re: Le Pannocchie
Marcus ha scritto:Bella realizzazione;
anche se il nome è lo stesso di un mio progetto di qualche anno fa!
AZZZZZzzzz dovrò cambiare nome, giuro che non lo sapevo
buona serata
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Re: Le Pannocchie
Don't worry, non è un progetto che ho pubblicizzato molto nonostante la modella tra le casse.
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Re: Le Pannocchie
ah, a questo punto vogliamo assolutamente vedere le foto!! (della modella, chissenefrega delle casse... )Marcus ha scritto:Don't worry, non è un progetto che ho pubblicizzato molto nonostante la modella tra le casse.
Ciao, Paolo.
«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Le Pannocchie
nicomario ha scritto:
Il crossover come consigliatomi è stato fatto a tre vie a 6db
Per il momento i lavori sono fermi in quanto devo ordinare i componenti per i due cross
buona serata
chi ti ha consigliato filtri a 6dB??? da quanto misurato è evidente che non va bene, bisogna capire se il picco a 3-4K è dovuto al tweeter, al midrange o a tutti e due per eccesso di sovrapposizione... servono due misure separate per capire come sono tagliati
anche tra woofer e medio c'è un po' di calo, anche se tutto sommato si può dire che va bene, anche qui due misure separate possono aiutare
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Re: Le Pannocchie
ciao ecco le misure del MID e del TW separateaudiofanatic ha scritto:
chi ti ha consigliato filtri a 6dB??? da quanto misurato è evidente che non va bene, bisogna capire se il picco a 3-4K è dovuto al tweeter, al midrange o a tutti e due per eccesso di sovrapposizione... servono due misure separate per capire come sono tagliati
anche tra woofer e medio c'è un po' di calo, anche se tutto sommato si può dire che va bene, anche qui due misure separate possono aiutare
Filippo
il mic è a 60 cm e in asse prima col TW e poi col MID
queste invece le misure del WF e del MID
il mic sempre a 60cm in asse col MID e in mezzo ai due WF collegati in parallelo
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Re: Le Pannocchie
il tw pare andare benenicomario ha scritto:
ciao ecco le misure del MID e del TW separate
il mic è a 60 cm e in asse prima col TW e poi col MID
il breakup del mid va eliminato...
wo e mid si sovrappongono un po' troppo
hai modo di misurare, quindi perchè farsi dei problemi per fare un crossover serio?
Filippo
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Re: Le Pannocchie
ciao, cosa vuol dire breakupaudiofanatic ha scritto:il tw pare andare benenicomario ha scritto:
ciao ecco le misure del MID e del TW separate
il mic è a 60 cm e in asse prima col TW e poi col MID
il breakup del mid va eliminato...
wo e mid si sovrappongono un po' troppo
hai modo di misurare, quindi perchè farsi dei problemi per fare un crossover serio?
Filippo
ho fatto un cross semplice perche essendo il primo non saprei da dove iniziare a farne uno semplice
buona serata
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Re: Le Pannocchie
https://www.google.it/search?q=breakup+ ... L6etSHM%3Anicomario ha scritto:
ciao, cosa vuol dire breakup
ho fatto un cross semplice perche essendo il primo non saprei da dove iniziare a farne uno semplice
buona serata
è la volta buona per iniziare a imparare
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Re: Le Pannocchie
ciao Filippo son sincero, tra che è scritto in inglese e il traduttore di google è osceno, ho capito ben pocoaudiofanatic ha scritto:https://www.google.it/search?q=breakup+ ... L6etSHM%3Anicomario ha scritto:
ciao, cosa vuol dire breakup
ho fatto un cross semplice perche essendo il primo non saprei da dove iniziare a farne uno semplice
buona serata
è la volta buona per iniziare a imparare
Filippo
per breakup Intendi che il picco del MId va eliminato ?
Vorrei anche imparare.... magari leggendo dei libri di facile comprensione in italiano, qualche consiglio
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Re: Le Pannocchie
il breakup è una "rottura" del comportamento lineare (pistone) nel movimento della membrana, dovuto a modi interni di vibrazione, circolari o lineari, dovuti a diversi fattori, dalla rigidità della membrana allo sbilanciamento dovuto ai cordini. Si possono visualizzare con sistemi 3D o, più semplicemente, identificarli nella risposta in frequenza e nell'impedenza come "irregolarità" nella risposta, che siano buchi o picchi, creati da movimenti anomali in controfase di porzioni della membrana oppure del bordo esterno nei confronti del cono.nicomario ha scritto:
ciao Filippo son sincero, tra che è scritto in inglese e il traduttore di google è osceno, ho capito ben poco
per breakup Intendi che il picco del MId va eliminato ?
Vorrei anche imparare.... magari leggendo dei libri di facile comprensione in italiano, qualche consiglio
Detto questo, se per i buchi poco si può fare, i picchi si possono eliminare con una cella RLC o ridurre, portandoli fuori dalla banda di lavoro.
Un semplice filtro a 6dB ottava lascia apparire qualunque irregolarità nella risposta e può essere usato solo con altoparlanti estremamente lineari.
Nel tuo caso si potrebbe iniziare a inserire una cella RLC centrata sul picco, senza aumentare l'ordine del filtro, e vedere cosa succede con pendenza e fasi rispetto al tweeter. L'ho già scritto in altri thread, per capire se un incrocio è corretto (almeno in asse, poi si può ragionare sul fuori asse) bisogna tracciare la risposta dei singoli componenti e SEMPRE INSIEME la risposta COMPLESSIVA. La sola risposta complessiva o le sole risposte singole non dicono nulla, poichè le relazioni di fase sono evidenziate dalla risposta complessiva in relazione alle singole risposte. Procedendo con questo metodo è possibile ottimizzare un crossover senza eccessivi problemi.
Filippo
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Re: Le Pannocchie
audiofanatic ha scritto:il breakup è una "rottura" del comportamento lineare (pistone) nel movimento della membrana, dovuto a modi interni di vibrazione, circolari o lineari, dovuti a diversi fattori, dalla rigidità della membrana allo sbilanciamento dovuto ai cordini. Si possono visualizzare con sistemi 3D o, più semplicemente, identificarli nella risposta in frequenza e nell'impedenza come "irregolarità" nella risposta, che siano buchi o picchi, creati da movimenti anomali in controfase di porzioni della membrana oppure del bordo esterno nei confronti del cono.nicomario ha scritto:
ciao Filippo son sincero, tra che è scritto in inglese e il traduttore di google è osceno, ho capito ben poco
per breakup Intendi che il picco del MId va eliminato ?
Vorrei anche imparare.... magari leggendo dei libri di facile comprensione in italiano, qualche consiglio
Detto questo, se per i buchi poco si può fare, i picchi si possono eliminare con una cella RLC o ridurre, portandoli fuori dalla banda di lavoro.
Un semplice filtro a 6dB ottava lascia apparire qualunque irregolarità nella risposta e può essere usato solo con altoparlanti estremamente lineari.
Nel tuo caso si potrebbe iniziare a inserire una cella RLC centrata sul picco, senza aumentare l'ordine del filtro, e vedere cosa succede con pendenza e fasi rispetto al tweeter. L'ho già scritto in altri thread, per capire se un incrocio è corretto (almeno in asse, poi si può ragionare sul fuori asse) bisogna tracciare la risposta dei singoli componenti e SEMPRE INSIEME la risposta COMPLESSIVA. La sola risposta complessiva o le sole risposte singole non dicono nulla, poichè le relazioni di fase sono evidenziate dalla risposta complessiva in relazione alle singole risposte. Procedendo con questo metodo è possibile ottimizzare un crossover senza eccessivi problemi.
Filippo
filippo grazie per l'esaudiente spiegazione.
per eliminare il breakup/picco pensavo di aver risolto tagliando in alto prima il MID per attenuare il picco.
riguardo al tuo suggerimento di fare una cella RCL, non saprei che valori utilizzare
se può esser utile posso allegare lo schema del cross che ho usato per fare le prime misurazioni
Ultima modifica di nicomario il 25 ott 2016, 14:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Le Pannocchie
rockin_al ha scritto:Come si comportano quei woofer a dipolo?
ciao purtroppo con i miei tempi biblici è un pò presto per dirlo, di certo non mi posso aspettare chissa cosa visto il costo.
appena ordinerò i componenti per il cross comincerò ad ascoltarle, poi ti fare sapere
stay tuned
buona giornata
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Re: Le Pannocchie
ma le misure come le hai fatte? col filtro a 6 dB ottava?nicomario ha scritto:rockin_al ha scritto:Come si comportano quei woofer a dipolo?
ciao purtroppo con i miei tempi biblici è un pò presto per dirlo, di certo non mi posso aspettare chissa cosa visto il costo.
appena ordinerò i componenti per il cross comincerò ad ascoltarle, poi ti fare sapere
stay tuned
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Re: Le Pannocchie
come prima cosa puoi usare un tool on linenicomario ha scritto:
filippo grazie per l'esaudiente spiegazione.
per eliminare il breakup/picco pensavo di aver risolto tagliando in alto prima il MID per attenuare il picco.
riguardo al tuo suggerimento di fare una cella RCL, non saprei che valori utilizzare
se può esser utile posso allegare lo schema del cross che ho usato per fare le prime misurazioni
http://www.calctool.org/CALC/eng/electr ... LC_circuit
poi assembli la cella e la sintonizzi modificando i valori
ovviamente servono un po' di componenti da provare, almeno tre valori per ogni componente
perché bisogna azzeccare la frequenza giusta
indicativamente L va da 0.4 a 0.6 - R da 1 a 3,3 (bisogna vedere anche cosa succede al modulo di impedenza) e C va da 3.3 a 4.7
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Re: Le Pannocchie
ciao il primo grafico e con il filtro a 6db con collegati tutti gli apaudiofanatic ha scritto:ma le misure come le hai fatte? col filtro a 6 dB ottava?nicomario ha scritto:rockin_al ha scritto:Come si comportano quei woofer a dipolo?
ciao purtroppo con i miei tempi biblici è un pò presto per dirlo, di certo non mi posso aspettare chissa cosa visto il costo.
appena ordinerò i componenti per il cross comincerò ad ascoltarle, poi ti fare sapere
stay tuned
buona giornata
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poi quelle che mi hai chiesto tu senza filtro e TW e MID singolarmente invece i 2 WF in paralleo
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Re: Le Pannocchie
okay recupero un po di componenti e poi sperimentoaudiofanatic ha scritto:
come prima cosa puoi usare un tool on line
http://www.calctool.org/CALC/eng/electr ... LC_circuit
poi assembli la cella e la sintonizzi modificando i valori
ovviamente servono un po' di componenti da provare, almeno tre valori per ogni componente
perché bisogna azzeccare la frequenza giusta
indicativamente L va da 0.4 a 0.6 - R da 1 a 3,3 (bisogna vedere anche cosa succede al modulo di impedenza) e C va da 3.3 a 4.7
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Re: Le Pannocchie
per il momento, siccome ero impaziente le sto ascoltando così
Non vedo l'ora di finire il my-ref fe per poterlo collegare appena un attimo di tempo pensavo di rivestire le pareti posteriori con del fonoassorbente, di mettere un rinforzo alla paratia nella parte superiore e di aggiungere un tweeter piezo elettrico. come si può notare dalle foto ho cercato di "limare" le spese all'osso, a conti fatti:
dirver 220€
cross 50 €
varie 30 €
legno viti colla cablaggi e tutto materiale di recupero
totale per entrambi i diffusori 300 €
purtroppo la presnza dei diffusori si fa sentire, il dettaglio e la scena musicale sono sparite rispetto i diffusori più piccoli, in compenso la dinamica e la presenza del basso è tutta un'altra cosa !!! con i concerti rock dal vivo non sono niente male.Non vedo l'ora di finire il my-ref fe per poterlo collegare appena un attimo di tempo pensavo di rivestire le pareti posteriori con del fonoassorbente, di mettere un rinforzo alla paratia nella parte superiore e di aggiungere un tweeter piezo elettrico. come si può notare dalle foto ho cercato di "limare" le spese all'osso, a conti fatti:
dirver 220€
cross 50 €
varie 30 €
legno viti colla cablaggi e tutto materiale di recupero
totale per entrambi i diffusori 300 €
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