il migliore diffusore?
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Volendo realizzare un diffusore di qualità elevata a due oppure tre vie che sia:
1) ad alta efficienza (minimo 96-97 db)
2) non abbia crossover (o se proprio inevitabile, sia ridotto al minimo)
3) senza nessun limite costruttivo per il mobile (mogli permettendo )
4) senza limite di budget
...quale progetto?
saluti a tutti. paride
1) ad alta efficienza (minimo 96-97 db)
2) non abbia crossover (o se proprio inevitabile, sia ridotto al minimo)
3) senza nessun limite costruttivo per il mobile (mogli permettendo )
4) senza limite di budget
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La vita è troppo breve per limitarsi a un impianto hi - fi da poco
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Tannoy autograph
http://www.users.bigpond.com/tunnelgap/ ... graph.html
il crossover non è minimale ma è il problema minore.
Mario Straneo
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il crossover non è minimale ma è il problema minore.
Mario Straneo
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mario, ti ringrazio per la veloce risposta. non sono riuscito a capire, però, quale sia l'efficienza in db (120?). costo e reperibilità dei componenti?
se ci fosse qualche progetto crossover-less, però, lo preferirei. penso che un progetto del genere avrebbe i vantaggi dei monovia largabanda e dei sistemi plurivia. sarebbero pilotati, nel mio caso, da un "triodino".
cordiali saluti. paride
se ci fosse qualche progetto crossover-less, però, lo preferirei. penso che un progetto del genere avrebbe i vantaggi dei monovia largabanda e dei sistemi plurivia. sarebbero pilotati, nel mio caso, da un "triodino".
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Con il monitor gold lsu hf 15-8 sei attorno ai 96-98dB
per i prezzi , ti può andare di fortuna. La rai ne aveva parecchi che ha rottamato. Anni fa lo trovavi da 500.000 lire a 1.000.000 . Ora i prezzi sono più alti.
Senza crossover è difficile. .... direi impossibile.
O ti cerchi i diatone oppure i 755 o simili
Mario Straneo
per i prezzi , ti può andare di fortuna. La rai ne aveva parecchi che ha rottamato. Anni fa lo trovavi da 500.000 lire a 1.000.000 . Ora i prezzi sono più alti.
Senza crossover è difficile. .... direi impossibile.
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Mario Straneo
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Di tutt'altro genere, componenti moderni professionali, mobile semplicissimo, dimensioni contenute, 99dB:
http://www.bcspeakers.com/index.php?sez ... odotto=107
_________
Piergiorgio
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Piergiorgio
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Piergiorgio
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l'unico diffusore senza crossover è il monovia, non pensare che si possa fare un tre vie senza filtro. Anche le soluzioni minimaliste, tipo tweeter di finitura ha bisogno di un condensatore come minimo, ed è un crossover, che tra l'altro ha ben poche funzioni di incrocio e si limita a proteggere il componente.Volendo realizzare un diffusore di qualità elevata a due oppure tre vie che sia:
1) ad alta efficienza (minimo 96-97 db)
2) non abbia crossover (o se proprio inevitabile, sia ridotto al minimo)
3) senza nessun limite costruttivo per il mobile (mogli permettendo )
4) senza limite di budget
...quale progetto?
saluti a tutti. paride
Originariamente inviato da paride - 21/11/2005 : 21:27:33
La "paura" dei crossover deriva dalla difficoltà di realizzarli al meglio, ma sono indispensabili se si vuole ottenere un buon risultato da un sistema multivia.
Detto questo si può cominciare a ragionare, inutile non darsi limiti di budget per finire a buttare soldi al vento in mobili e altoparlanti che praticamente non "staranno insieme" in modo decente.
Comunque sia, per ottenere quella sensibilità senza diventare pazzi sarebbe il caso di puntare su un bel 15", un midbasso da 200mm, e un tweeter leggermente caricato, quindi pensare alla multiamplificazione con crossover attivo digitale, tipo il Behringer DCX2496 e un minimo di passivo per eventuali compensazioni e protezioni, altrimenti ci si imbarca in problematiche veramente complesse
Filippo
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perchè non un dipolone a tre vie?
woofer:
eminence (ho provato gli alpha, i beta e ho ascoltato i gamma) 38 cm
filtrato 12 db/oct passa basso
mid:
audax pm150 (vado a memoria)
oppure ciare hx130
con un xover serie con il woofer 12 db/oct filtrato p.b. prima del break up
tweeter:
great heil
filtrato 12dB intorno ai 3000 Hz
pannello grandino, multistrato da 100x180 (min)
se però ti fai problemi con xover una soluzione possibile è quella di farti tre triodini (con tre trasformatori di uscita ottimizzati) e filtrare con gli accoppiamenti rc tra uno stadio e l'altro del finale.
molto esoterico ma in fondo possibile in un'ottica no compromise.
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se però ti fai problemi con xover una soluzione possibile è quella di farti tre triodini (con tre trasformatori di uscita ottimizzati) e filtrare con gli accoppiamenti rc tra uno stadio e l'altro del finale.
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sfondi una porta apertaperchè non un dipolone a tre vie?
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se però ti fai problemi con xover una soluzione possibile è quella di farti tre triodini (con tre trasformatori di uscita ottimizzati) e filtrare con gli accoppiamenti rc tra uno stadio e l'altro del finale.
molto esoterico ma in fondo possibile in un'ottica no compromise.
Originariamente inviato da d_oris - 22/11/2005 : 16:20:11
http://www.audiofanatic.it/Diffusori/tipolo/tipolo.html
come medio un 130mm lo vedo maluccio, so che la RES sta sviluppando un nuovo mid da 170 simile ai vecchi Audax, l'Heil è effettivamente una buona scelta per un dipolo, essendo ...dipolare
il problema del crossover non lo considererei comunque semplice
Filippo
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Progetto interessante e documentato, come deve essere, tra l'altro i componenti non sono molto costosi, a patto di prenderli all'estero... in Spagna i Beyma sono decisamente convenienti. Rimane comunque un sistema tre vie con il suo bel crossover...Una cosa del genere come la vedi?
http://www.renatogiussani.it/the_forum_speaker_1.htm
Marco
Originariamente inviato da titano - 22/11/2005 : 17:06:43
Filippo
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Paride hai dato un'occhiata ai diffusori royal device?
http://www.royaldevice.com/paulaita.htm
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Beh, Ultrasound si fa fare appositamente gli altoparlanti per le sue applicazioni...difficile emularli.
Un sistama alquanto bizzarro, del quale non ho trovato i dati relativi alla sensibilità che temo non troppo elevata, è questo:
http://www.caninialtoparlanti.it/DNC.htm
Pare usi una sorta di filtro meccanico al prosto di quello elettrico...mah
Marco
Un sistama alquanto bizzarro, del quale non ho trovato i dati relativi alla sensibilità che temo non troppo elevata, è questo:
http://www.caninialtoparlanti.it/DNC.htm
Pare usi una sorta di filtro meccanico al prosto di quello elettrico...mah
Marco
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Si, lo conosco, è un progetto del Canini che è passato a miglior vita - in realtà il progetto originale era differente, poi l'ha adattato a dimensioni più umane.Un sistama alquanto bizzarro, del quale non ho trovato i dati relativi alla sensibilità che temo non troppo elevata, è questo:
http://www.caninialtoparlanti.it/DNC.htm
Pare usi una sorta di filtro meccanico al prosto di quello elettrico...mah
Marco
Originariamente inviato da titano - 23/11/2005 : 22:39:52
Il problema erache per ascoltarlo dovevi chiedere a uno che l'avesse costruito, andare a casa sua e ascoltare. Canini, mi ricordo, diceva che era la summa delle sue conoscenze in ambito audio, ma come progetto era tanto non convenzionale da suscitare controversie (=litigate furibonde) con altri "guru".
Ora i figli di Canini, che portano avanti l'attività, ne hanno costruito una coppia che è in negozio, ma è un po' che non ci passo e non so se l'hanno finita (ma credo di si). E' effettivamente stranetto, almeno visto dal lato estetico, come diffusore, massiccio e non certo bookshelf e comunque il tweeter lo devi comprare per forza da loro, dato che lo modificano. La sensibilità è bassa, circa 87-88 db, all'epoca mi ero informato e non andava bene per basse potenze.
Tieni conto che Canini non ha una sala d'ascolto e che è un diffusore sensibile all'ambiente, sempre stando al vecchio Canini.
Comunque il filtro meccanico è una soluzione interessante.
Ciao
Nick
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La richiesta (tre vie senza filtro alta efficienza) è quasi impossibile da soddisfare.
l’unica possibilità sensata sarebbe di progettare gli stessi altoparlanti, sempre ad avere una non indifferente competenza tecnica, e accettare un certo numero di prototipi poi da gettare via.
Secondo concretamente me hai queste possibilità:
1) Altoparlanti con parametri su ordinazione da skaannigs (www.audiotechonology.dk)
2) Altoparlanti ad eccitazione con parametri regolabili (www.supravox.fr) per esempio il 40 cm in cassa+ il 16cm in dipolo. Il risultato dovrebbe essere ………….controlla i forum esteri. Ho provato qualcosa di simile senza filtro e ….funziona!
3) Un http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t= di larga banda in alnico, almeno 6, in parallelo per canale. Dovrebbero generare bassi di qualità e acuti con buona dispersione orizzontale. Qualcuno in italia fornisce dei 16 cm 40 ohm in alnico…..
Però se veramente non ti poni limiti di budget forse è più sicuro cercare qualcosa di già pronto.
Con l’autocostruzione puoi utilizzare speakers migliori, (forse), ma non puoi ottimizzarli come l’industria specializzata. Il risultato potrebbe essere imprevedibile. Quindi tanta ricerca dei pezzi tanto lavoro e soldi e risultato………. incerto.
Ultima cosa il mobile a questi livelli conta quasi più dello speakers , valuta la possibilità di usare materiali VERAMENTE antirisonanti.
ciao
l’unica possibilità sensata sarebbe di progettare gli stessi altoparlanti, sempre ad avere una non indifferente competenza tecnica, e accettare un certo numero di prototipi poi da gettare via.
Secondo concretamente me hai queste possibilità:
1) Altoparlanti con parametri su ordinazione da skaannigs (www.audiotechonology.dk)
2) Altoparlanti ad eccitazione con parametri regolabili (www.supravox.fr) per esempio il 40 cm in cassa+ il 16cm in dipolo. Il risultato dovrebbe essere ………….controlla i forum esteri. Ho provato qualcosa di simile senza filtro e ….funziona!
3) Un http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t= di larga banda in alnico, almeno 6, in parallelo per canale. Dovrebbero generare bassi di qualità e acuti con buona dispersione orizzontale. Qualcuno in italia fornisce dei 16 cm 40 ohm in alnico…..
Però se veramente non ti poni limiti di budget forse è più sicuro cercare qualcosa di già pronto.
Con l’autocostruzione puoi utilizzare speakers migliori, (forse), ma non puoi ottimizzarli come l’industria specializzata. Il risultato potrebbe essere imprevedibile. Quindi tanta ricerca dei pezzi tanto lavoro e soldi e risultato………. incerto.
Ultima cosa il mobile a questi livelli conta quasi più dello speakers , valuta la possibilità di usare materiali VERAMENTE antirisonanti.
ciao
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