crossover

[arivel1]

ciao a tutti.
potete aiutarmi a migliorare questo crossover ?.
http://www.eighteensound.com/Portals/0/ ... 02ways.pdf
pagina 8 .

in che modo posso fare il layout PCB ?.
materiali migliori ?, metodi di costruzione ?, ecc .
per esempio il filo in rame smaltato dove lo trovo ?
ciao grazie .

[Raul]

Per i componenti usa condensatori in polipropilene ....
Induttanze in aria filo litz ....

Per il cablaggio io farei tutto in aria senza pcb...

[samhorn]

Cosa intendi per "migliorare" ?

[audiofanatic]

ciao a tutti.
potete aiutarmi a migliorare questo crossover ?.
http://www.eighteensound.com/Portals/0/ ... 02ways.pdf
pagina 8 .

in che modo posso fare il layout PCB ?.
materiali migliori ?, metodi di costruzione ?, ecc .
per esempio il filo in rame smaltato dove lo trovo ?
ciao grazie .

Non usare PCB, salda punto-punto collegando tra loro i reofori.
Usa induttanze in aria con filo da min 1,2mm (vedi valore di Rcc in tabella)
e condensatori in polipropilene da 250 o 400V di isolamento
Non ha senso avvolgersi le induttanze, il mercato offre vastissima scelta e i costi sono competitivi

Filippo

[arivel1]

Grazie a tutti per le risposte .
Dunque, vediamo andiamo in ordine di domanda .

filo litz ? Sono quelli che si usa normalmente negli impianti di casa ?.
Ma x le induttanze come faccio ?questi fili hanno una quaina isolante esterna abbastanza spessa che fa spessore , se faccio un'induttanza non va bene , per quella avvolta in aria poi peggio ancora perche ci vuole piu filo e l' avvolgimento aumenta troppo di diametro.
X la PCB avrei pensato di usare questo metodo :
http://www.theremino.com/technical/tables-and-notes
ma se non serve una PCB meglio , lo userò invece per fare il buffer del DDDAC1794 .
Per migliorare intendo materiali migliori ed il layout giusto per il collegamento fra i componenti , non intendo un diverso taglio di frequenze .

[audiofanatic]

Grazie a tutti per le risposte .
Dunque, vediamo andiamo in ordine di domanda .

filo litz ? Sono quelli che si usa normalmente negli impianti di casa ?.

No, il filo di litz è solitamente usato in alta frequenza, nei crossover lo ritengo inutile.

Ma x le induttanze come faccio ?questi fili hanno una quaina isolante esterna abbastanza spessa che fa spessore , se faccio un'induttanza non va bene , per quella avvolta in aria poi peggio ancora perche ci vuole piu filo e l' avvolgimento aumenta troppo di diametro.

appunto...

X la PCB avrei pensato di usare questo metodo :
http://www.theremino.com/technical/tables-and-notes
ma se non serve una PCB meglio , lo userò invece per fare il buffer del DDDAC1794 .
Per migliorare intendo materiali migliori ed il layout giusto per il collegamento fra i componenti , non intendo un diverso taglio di frequenze .

bisogna capire cosa ci vuoi fare, con quel diffusore... se lo usi per quello per cui è nato, ovvero PA con una marea di Watt, allora DEVI usare bobine in aria enormi e condensatori ad alto isolamento, se invece stai pensando a un sistema ad alta efficienza da usare in casa con un centinaio di Watt al massimo, allora puoi usare induttanze su nucleo, abbattendo le resistenze parassite e ottenendo anche una maggiore sensibilità, e condensatori da 100V
In ogni caso un circuito stampato non serve, nel professionale le piste non reggerebbero la corrente e nell'uso domestico introducono un minimo di resistenza in serie, sempre meglio evitarla... quindi collega tra loro i reofori e salda, sono solo una manciata di componenti... poi fissa tutto con fascette e colla termofusibile
L'unica raccomandazione riguarda le induttanze, meglio montarle distanti fra loro e non orientate tutte nello stesso verso

Filippo

[flaterik]

@arivel1: ma per cosa devi utilizzare questi diffusori? In casa o per suonare nei locali? In entrambi i casi sei quasi obbligato a prevedere un sub. Ci avevi già pensato?

[arivel1]

ciao e grazie.
prevalentemente li userò in casa ma vorrei anche prestarle al mio amico DJ che va per locali, ma da quel che ho letto non si puo fare un crossover unico che vada bene per entrambe gli utilizzi .
il sub non l'ho previsto ma ho visto che partono da 38 HZ , è proprio necessario ?

[audiofanatic]

ciao e grazie.
prevalentemente li userò in casa ma vorrei anche prestarle al mio amico DJ che va per locali, ma da quel che ho letto non si puo fare un crossover unico che vada bene per entrambe gli utilizzi .
il sub non l'ho previsto ma ho visto che partono da 38 HZ , è proprio necessario ?

Il filtro originale porta a una risposta in salita per avere la massima emissione, a scapito dell'equilibrio, da qui l'idea di integrarlo con un sub, ma tale tipo di risposta permette di addossare i diffusori alle pareti senza troppi problemi, sfruttando proprio il rinforzo in bassa frequenza dato dal posizionamento. anche in casa non è detto che un simile equilibrio sia da disdegnare, bisogna considerare che si tratta di un diffusore con una certa direttività, quindi l'energia irradiata alle frequenze medioalte sull'asse in realtà eccita meno il campo riverberato, quindi è tutto da valutare al momento. Di sicuro per un uso domestico si potrebbe pensare di spingersi più in basso con l'incrocio, il driver dovrebbe reggere senza problemi un taglio tra 500 e 800Hz, anche se la tromba ha un cutoff a 800 magari un po' di più si riesce a scendere, e quindi riequilibrare il tutto

Filippo

[flaterik]

Dal grafico dell'impedenza del progetto 18Sound si vede che il woofer è accordato a 60-65 Hz mentre da quello della risposta in frequenza i 60 Hz sono a circa 4 dB sotto il livello medio di sensibilità. Per me è un progetto pensato per l'uso professionale accoppiato ad un sub tagliato intorno ai 80-90 Hz (un classico praticamente). Con i paramentri che si ritrova il woofer per l'impego home andrebe rivisto il crossover accettando, naturalmente una discreta perdita di sensibilità media.

[audiofanatic]

Dal grafico dell'impedenza del progetto 18Sound si vede che il woofer è accordato a 60-65 Hz mentre da quello della risposta in frequenza i 60 Hz sono a circa 4 dB sotto il livello medio di sensibilità. Per me è un progetto pensato per l'uso professionale accoppiato ad un sub tagliato intorno ai 80-90 Hz (un classico praticamente). Con i paramentri che si ritrova il woofer per l'impego home andrebe rivisto il crossover accettando, naturalmente una discreta perdita di sensibilità media.

l'accordo è anche leggermente sottosmorzato... per un impiego home si dovrebbe anche fare un box più grande con una fb molto inferiore
A livello generale il tipo di impostazione a due vie di dimensioni compatte, con Fb alta e driver da 1,4 tagliato alto, è tipicamente "pro",
per uso domestico un 15" lo vedo meglio in un tre vie, con medio da 10" o 8" e driver da 1". D'altra parte un diffusore di quel tipo in PA va sollevato con apposite aste
mentre in casa viene sprecato tutto lo spazio al di sotto, tanto vale fare la cassa più grande, con woofer a pavimento e medioalti alla giusta quota

Filippo

[arivel1]

sono andato a vedere sul sito della 18sound ma non capisco quale subwoofer è da abbinare .

[flaterik]

Dovresti scegliere in funzione dell'uso che ne andrai a fare. Per l'uso in casa un 15" dovrebbe essere più che sufficiente. Per utilizzi PA il discorso cambia completamente.

[audiofanatic]

Dovresti scegliere in funzione dell'uso che ne andrai a fare. Per l'uso in casa un 15" dovrebbe essere più che sufficiente. Per utilizzi PA il discorso cambia completamente.

Per l'uso in casa IMHO si può anche evitare l'uso del sub, si potrebbe tranquillamente provvedere con una biamplificazione utilizzando uno speaker manager digitale, in modo da allineare in fase le sorgenti e equalizzare la parte bassa, le caratteristiche di quei woofer sono tali per cui anche una pesante equalizzazione non dovrebbe far raggiungere al woofer i limiti meccanici prima di aver già devastato la casa
Il costo di uno o due sub val bene uno speakermanager e un finale in più

Filippo

[flaterik]

Per utilizzare questo diffusore senza sub il progetto andrebbe rivisto completamente a partire dalla frequenza di accordo del reflex. Oppure si può fare qualche prova e delle simulazioni. Magari tappando uno dei tubi d'accordo nell'impego home...