Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione dei diffusori acustici
matley
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da matley »

hobbit ha scritto:Beh si anche Matarazzo per quanto bravo non è il verbo! Di fatto molti progetti di piccoli diffusori Jap sono sorprendenti.
Si certo,non volevo mettere in dubbio la bontà del progetto,ma altrimenti come faresti a verificare che la cassa finita rispetti i parametri di progetto
Il sistema più semplice è quello di confrontare i parametri ottenuti dal simulatore con i parametri misurati direttamente sulla cassa e messi a confronto.Oramai con la scheda interna del pc si può facilmente misurare l'impedenza dell'altoparlante in cassa e misurare i parametri T/S
Quindi è solo per una verifica anche del lavoro eseguito sul box ,vedi perdite per fessurazione ,nei condotti ,fonoassorbente ecc.
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audiofanatic
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da audiofanatic »

enzo. ha scritto:Che carine, complimenti! Anche per la realizzazione di Primo amp, rustica ma gradevole :smile:
Purtroppo il Fostex FE83 in quella cassa non ho avuto modo di ascoltarlo dal vivo e per farmi un'idea ho girato un po' su YouTube, dove al momento in realizzazioni similari si sente un altoparlante troppo caratterizzato per me in certe gamme di frequenza. Forse nel TQWT di Primo le cose si riequilibrano, per questo dico che occorrerebbe sentirle dal vivo :wink:
questo è il problema dei largabanda... prendere o lasciare

poi c'è chi cerca di correggere con varie reti di equalizzazione, ma a quel punto tanto vale fare un due vie...

Filippo
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

enzo. ha scritto:Che carine, complimenti! Anche per la realizzazione di Primo amp, rustica ma gradevole :smile:
Purtroppo il Fostex FE83 in quella cassa non ho avuto modo di ascoltarlo dal vivo e per farmi un'idea ho girato un po' su YouTube, dove al momento in realizzazioni similari si sente un altoparlante troppo caratterizzato per me in certe gamme di frequenza. Forse nel TQWT di Primo le cose si riequilibrano, per questo dico che occorrerebbe sentirle dal vivo :wink:
Primo avrei voluto finirlo meglio, ma quando lo montai non ero certo del risultato (venivo da un fallimento con un precedente assemblaggio di Primo) e doveva essere solo una prova che poi essendo riuscita non ho più avuto il coraggio di toccare.

Personalmente non mi fiderei troppo di Youtube, perché bisogna vedere con cosa viene fatta la registrazione, in quale stanza è posto, con cosa ascolti te (casse del PC?), .... comunque i largabanda hanno delle caratterizzazioni, la cassa adatta riesce a smussarle ed armonizzarle, almeno un po'.
Per le mie non riesco a dare un giudizio, talmente sono abituato, comunque alla fine preferisco usare loro che le Klipsch. Anche un amico (lilith) che è venuto a trovarmi ha espresso la stessa preferenza.
Provare con un monobanda può costare poco, ad esempio quelli montati attualmente nelle casse arancioni (in quelli della prima foto la bimba mi aveva acciaccato il parapolvere) sono costati ben 10 euro l'uno.

PS un largabanda poco caratterizzato che ha parametri non troppo distanti dal fe83e è questo che costa pure meno e che si potrebbe provare a mettere nelle casse di Primo:
https://www.lautsprechershop.de/pdf/tan ... 532sqf.pdf
anche perché alla fine ho visto che le linee sono molto tolleranti nei parametri.
Se adopera spesso l'Anello per rendersi invisibile, sbiadisce: infine diventa permanentemente invisibile e cammina nel crepuscolo sorvegliato dall'oscuro potere che governa gli Anelli.
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da plovati »

86dB / 1W 1 m ??
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da audiofanatic »

hobbit ha scritto: comunque i largabanda hanno delle caratterizzazioni, la cassa adatta riesce a smussarle ed armonizzarle, almeno un po'.
Per le mie non riesco a dare un giudizio, talmente sono abituato, comunque alla fine preferisco usare loro che le Klipsch. Anche un amico (lilith) che è venuto a trovarmi ha espresso la stessa preferenza.
il largabanda sta tornando un po' di moda nel monitoraggio nearfield, in scia al ritorno del mito Auratone
https://www.auratonesoundcubes.com/
recentemente, mentre stavo realizzando i monitor da studio, ne ho approfittato per realizzare proprio delle Auratone "cloni originali", dato che tempo fa ero entrato in possesso, in modo totalmente inconsapevole, di alcuni altoparlanti delle 5C (prima serie, con cestello squadrato), la cui origine ho scoperto solo dopo diverso tempo.
Al momento ne abbiamo realizzate due coppie, l'amico falegname ha realizzato i box e abbiamo fatto uno scambio alla pari, due altoparlanti per due box :smile:, adesso una affianca i monitor da studio, e una me la sono portata a casa, e ovviamente le porterò al Bottom :wink:
In questo caso non si può parlare di box particolare, è un cubotto chiuso assolutamente minimale

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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da plovati »

forse ho due AP molto simili, hai una foto del cestello e del magnete, Filippo?
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da audiofanatic »

hobbit ha scritto:
PS un largabanda poco caratterizzato che ha parametri non troppo distanti dal fe83e è questo che costa pure meno e che si potrebbe provare a mettere nelle casse di Primo:
https://www.lautsprechershop.de/pdf/tan ... 532sqf.pdf
anche perché alla fine ho visto che le linee sono molto tolleranti nei parametri.

non dimenticate i FaitalPro 3FE22 e 3FE25....

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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

plovati ha scritto:86dB / 1W 1 m ??
Prima li avevo nelle casse arancioni. Ora dopo il danno della bimba nelle casse arancioni ho messo sempre due TB da 3", ma 88db (http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... post671306) come i Fostex. Non è mi sia cambiata la vita. E' più grande il cambio timbrico che il volume prodotto. E' che se guardi le curve quei valori sono medi e poco significativi.
Comunque usati nearfield non ho veramente problemi di pilotaggio nemmeno con Primo, figurati con lo stato solido. Tipicamente mi metto a tre metri circa da ciascun diffusore in una disposizione che tende all'equilatero, cioè con i diffusori molto avanzati, lontani dalla parete di fondo e paralleli tra loro (ripensa a come 2f metteva le blackgate). Se la registrazione è discreta scompaiono totalmente.

PS. ho ancora i tuoi due Aurasound, ricordi? Appena ho un po' di tempo, se i fori combaciano provo a come cambia la resa.
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

audiofanatic ha scritto:non dimenticate i FaitalPro 3FE22 e 3FE25....

Filippo
Come suonano? Per essere 3" hanno delle caratteristiche eccezionali. Volevo provarli, ho letto che il 3FE22 dovrebbe essere un po' migliore in gamma alta, ma mi aspetto che con il 25 si tiri fuori qualche basso in più soprattutto in TL. Costano anche poco soprattutto il 25.
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da plovati »

hobbit ha scritto: PS. ho ancora i tuoi due Aurasound, ricordi? Appena ho un po' di tempo, se i fori combaciano provo a come cambia la resa.
Ecco!..
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

plovati ha scritto:
hobbit ha scritto: PS. ho ancora i tuoi due Aurasound, ricordi? Appena ho un po' di tempo, se i fori combaciano provo a come cambia la resa.
Ecco!..
Ovvero?
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

audiofanatic ha scritto:il largabanda sta tornando un po' di moda nel monitoraggio nearfield, in scia al ritorno del mito Auratone
https://www.auratonesoundcubes.com/
recentemente, mentre stavo realizzando i monitor da studio, ne ho approfittato per realizzare proprio delle Auratone "cloni originali", dato che tempo fa ero entrato in possesso, in modo totalmente inconsapevole, di alcuni altoparlanti delle 5C (prima serie, con cestello squadrato), la cui origine ho scoperto solo dopo diverso tempo.
Al momento ne abbiamo realizzate due coppie, l'amico falegname ha realizzato i box e abbiamo fatto uno scambio alla pari, due altoparlanti per due box :smile:, adesso una affianca i monitor da studio, e una me la sono portata a casa, e ovviamente le porterò al Bottom :wink:
In questo caso non si può parlare di box particolare, è un cubotto chiuso assolutamente minimale

Filippo
Ho scoperto che i piccoli diffusori con le TL possono essere molto convincenti (ci sarà un motivo per cui i vari samurai jap ne propongono continuamente).
Con la TL/TQWT ho costruito quelle arancioni in foto e quelle alte nere che portai al Bottom qualche hanno fa (ora le ho regalate ad un insegnante di musica che le usa nella sua aula in una scuola media durante i concerti con i ragazzi), ho ascoltato le BlackGate di 2F. Tutte più o meno mi sono sembrate interessanti, perché in qualche modo la linea riesce ad armonizzarsi con questi piccoli largabanda. Però tutte le volte che ho sentito dei cubotti in cassa chiusa, non so per me non sono durati, troppa la soppressione in gamma bassa. Mi chiedo questo ritorno degli Auratone (che non conoscevo) se possa avere un seguito o essere solo un fenomeno commerciale estemporaneo.
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da audiofanatic »

hobbit ha scritto:
audiofanatic ha scritto:non dimenticate i FaitalPro 3FE22 e 3FE25....

Filippo
Come suonano? Per essere 3" hanno delle caratteristiche eccezionali. Volevo provarli, ho letto che il 3FE22 dovrebbe essere un po' migliore in gamma alta, ma mi aspetto che con il 25 si tiri fuori qualche basso in più soprattutto in TL. Costano anche poco soprattutto il 25.
dei piccoli Faital io ho provato solo i vecchi 3FE20, ora sostituiti dal 3FE22, e i 4FE32, e vanno veramente bene
in linea di massima non penso che i nuovi 3" siano molto diversi

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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da enzo. »

@audiofanatic: Grazie dell'opinione, Filippo. Per me potrei tollerare che la "coperta", entro certi limiti, sia un po' corta ma non che il "tessuto" sia troppo grezzo e irregolare, altrimenti la mente deve equalizzare troppo e si stanca.
Una tristezza infinita, non me ne volere, mi prenderebbe a dover ascoltare musica per più di qualche secondo con le Auratone 5C, anche se possono risultare tanto simpatiche e forse un po' trendy. Il mio suono ideale è quello della cassa che ho posseduto per una decina d'anni, poi rivenduta tanto tempo fa perché mi sono occupato d'altro: https://www.youtube.com/watch?v=iXCdAQzn7Ns (la ripresa è limitante e il genere non è il mio) con cui ci ascoltavo classica e jazz. Per me un fullrange dovrebbe avere almeno una buona timbrica e coerenza ed equilibrio tra le gamme. Oggi, che ascolto poca musica, qualche decina di hertz in basso li potrei sacrificare per un diffusore delle dimensioni da "scatola da scarpe", una o due vie che sia.

@hobbit: naturalmente dalle registrazioni che si possono trovare su youtube si può avere solo un'idea, non la certezza, del risultato finale. E anche per farsi quell'"idea" occorre avere una certa dose di esperienza e di intuito per cercare di ricostruire in qualche modo l'evento musicale, oltre, ovviamente, una buona cuffia che limiti i condizionamenti dell'audio riprodotto.

Certo che, se dopo tutto questo lungo giro tecnico-filosofico-costruttivo metti i driver all'altezza dei ditini santi della bambina, non credo che potranno suonare a lungo allo stesso modo. Ma almeno lei si sarà divertita :lol:
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da audiofanatic »

enzo. ha scritto:Il mio suono ideale è quello della cassa che ho posseduto per una decina d'anni, poi rivenduta tanto tempo fa perché mi sono occupato d'altro:

non puoi pretendere da un largabanda da 3" la timbrica di una Spendor a tre vie...
e gli amanti dei largabanda molto spesso hanno un concetto particolare e personale, rispettabilissimo, di timbrica
dato che di altoparlanti di quel tipo definibili "neutri" non ce ne sono molti, se mai ce ne siano stati :smile:

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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da enzo. »

Eh, lo so, lo so. Il mio riferimento l'ho citato solo indicare il tipo di timbrica verso cui vorrei tendere, nei limiti di quello che è possibile ottenere da un monobanda. Eppure, quando l'altoparlante di suo ha una discreta correttezza timbrica e il progetto sa (o almeno mi sembra) sapere esaltarne le caratteristiche, il mio piacere d'ascolto non è troppo sacrificato :smile: Senti, per esempio, questa comparativa tra due progetti diversi: https://www.youtube.com/watch?v=tAmwCrIyw2g&t=68s. Per me, il primo lo farei, il secondo, per quanto non sia malaccio, no.
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da hobbit »

audiofanatic ha scritto:non puoi pretendere da un largabanda da 3" la timbrica di una Spendor a tre vie...
e gli amanti dei largabanda molto spesso hanno un concetto particolare e personale, rispettabilissimo, di timbrica
dato che di altoparlanti di quel tipo definibili "neutri" non ce ne sono molti, se mai ce ne siano stati :smile:

Filippo
Filippo non metto in dubbio quello che dici perché la differenza di capacità ed esperienza tra te e me è un milione ad uno, essendo tu un progettista io un hobbista scalcinato.
Però devo dire che tirare fuori un suono decente da un monobanda è per me possibile. Avrà dei limiti in estensione sia in alto che in basso, delle piccole colorazioni dovute a delle risonanze più o meno controllate, problemi di distorsione già a pressioni medie, .... nonostante tutto funzionano perché come hai detto in un altro thread qualunque trasduttore collegato alla fine emette musica.
A parte il puro funzionamento elettromeccanico devo dire che il suono meno caratterizzato dai monobanda lo trovato sempre dai piccoli coni.
Mi sono costruito un open-baffle con i ch250, coloratissimi, ho costruito un mini-onken con gli fe167e, idem, ho costruito le torri in TQWT con i b3s molto più neutri (ti li hai sentiti e misurati al Bottom), ho costruito le TL arancioni con il w3-532sqf sostituito poi dal w3-665sc è sono timbricamente abbastanza neutre. Intendo che cambiando velocemente dalle Klipsch rf35 alle TL noto ovviamente un abbassamento di volume, una perdita dei bassi estremi, ma null'altro, non un suono inscatolato come ci si aspetterebbe (almeno come mi sarei aspettato).
Perciò l'idea che mi sono fatto alla fine è che le risonanze, sempre presenti, sono gestite meglio nel caso di coni piccoli, mentre nei coni grandi la storia diventa complicata.
Certo nell'ascolto a distanza, dove c'è bisogno di una certa pressione, i coni piccoli non ce la fanno. Il risvolto della medaglia è però una perdita di immagine e di coerenza dovuta al necessario compromesso di dover spacchettare in qualche modo il suono e di farlo emettere da più trasduttori.
Boh, poi ognuno fa le sue scelte e vive felice, cosciente che la coperta è comunque cortissima.
Ciao,

Francesco
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da plovati »

E questo?

http://www.47labs.co.jp/4738.html

che driver usa?
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da enzo. »

Piccole! Fanno quasi tenerezza. Però, anche con un altoparlante da 3", per essere della serie "referenze" costeranno in proporzione al blasone...
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Re: Larga banda Tang Band W3-881SJF 3"

Messaggio da enzo. »

Mah, io intanto inizio un piccolo esperimento con del multistrato da 12 mm "Scavolini", stagionato almeno 40 anni al buio di un'ottima cantina, misto con dell'altro multistrato da 10 mm, su cui mia moglie ci ha fatto le pizze per oltre 20 anni :lol: Non ci voleva credere quando gliel'ho sottratto, ma ha acconsentito con la promessa di una nuova fazzatora ^_^
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