consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione dei diffusori acustici
Lorisferri
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consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

Salve a tutti,faccio una breve premessa...
Ho da poco costruito una coppia di casse omnidirezionali usando un woofer da 6" pyle PA6 ed un tweeter monacor con un crossover a 12db con taglio a 4000hz,
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Il woofer in questione non scende molto essendo in cassa chiusa da 16L (ma sapevo gia che anche con un volume maggiore non avrei ottenuto risultati) quindi ho pensato di progettare una coppia di diffusori reflex con doppio woofer monaocor sph135tc doppia bobina da 8ohm visto che ne ho gia due in casa per un'acquisto sbagliato e ne dovrei comprare altri due.
Cattura.PNG
Ora che vi ho spiegato il progetto in generale veniamo al dilemma:

ho calcolato un volume interno di 30L ed un reflex accordato a 50hz con un passa basso a 300hz sempre con taglio a 12 db

1) ho letto su forum e siti vari che conviene dividere il volume per i due driver ma in questo modo dovrei avere due reflex ed una cassa di altezza maggiore (siamo gia quasi ad un metro circa in totale)

2) vorrei usare i canali A-B dell'amplificatore, due per i medio alti e due per i medio bassi (sarà un denon pma720 arriva fra 2 giorni), in alternativa aggiungere un condensatore da almeno 4,7uf prima dell'induttanza del woofer pyle per evitare sovrapposizioni di frequenze e problemi di impedenza, ma cosi mi scenderebbe il taglio (a 6db penso) ed usare una sola coppia di canali ma avendo due diffusori distinti mi piacerebbe mantenerli divisi anche riguardo al crosover.

Ringrazio in anticipo per qualsiasi consiglio al riguardo aggiungo solo che non voglio che siano due subwoofer ma due moduli medio/bassi e mi scuso in anticipo se non ho un lessico molto professionale
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Ho sempre sostenuto che non c'è cosa più bella che collegare due cavi e vedere cosa succede.... 8)
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:Salve a tutti,faccio una breve premessa...


Ora che vi ho spiegato il progetto in generale veniamo al dilemma:

ho calcolato un volume interno di 30L ed un reflex accordato a 50hz con un passa basso a 300hz sempre con taglio a 12 db

1) ho letto su forum e siti vari che conviene dividere il volume per i due driver ma in questo modo dovrei avere due reflex ed una cassa di altezza maggiore (siamo gia quasi ad un metro circa in totale)
e perché mai dovrebbe venire più grande?, quello che perdi è il volume della paratia interna, poca cosa che si può compensare variando l'accordo o la quantità di assorbente acustico, ovviamente dovrai fare due condotti di accordo
2) vorrei usare i canali A-B dell'amplificatore, due per i medio alti e due per i medio bassi (sarà un denon pma720 arriva fra 2 giorni), in alternativa aggiungere un condensatore da almeno 4,7uf prima dell'induttanza del woofer pyle per evitare sovrapposizioni di frequenze e problemi di impedenza, ma cosi mi scenderebbe il taglio (a 6db penso) ed usare una sola coppia di canali ma avendo due diffusori distinti mi piacerebbe mantenerli divisi anche riguardo al crosover.
I canali sono comunque in parallelo, non cambia nulla, se non il costo di due cavi in più...
usa un solo cavo dall'ampli al diffusore e poi fai un cavo corto che colleghi le due sezioni

però un C da 4,7uF è veramente troppo poco, forse intendevi 470uF?

Ringrazio in anticipo per qualsiasi consiglio al riguardo aggiungo solo che non voglio che siano due subwoofer ma due moduli medio/bassi e mi scuso in anticipo se non ho un lessico molto professionale
La cosa migliore rimane quella di incrociare i due diffusori alla stessa frequenza e con la stessa pendenza, quindi dovresti prevedere un passaalto a 300Hz per i medioalti, ma hai fatto bene i calcoli per quanto riguarda le sensibilità dei due semidiffusori? cerca di non avere un livello troppo alto dai mediobassi, perchè non potrai rimediare, mentre se a suonare più forte sarà l'unità medioalti potrai sempre attenuarla, fai conto che essendo vicino al pavimento la cassa dei mediobassi suonerà un pelo più forte di quanto ti dicano le simulazioni

buon lavoro
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

audiofanatic ha scritto: e perché mai dovrebbe venire più grande?, quello che perdi è il volume della paratia interna, poca cosa che si può compensare variando l'accordo o la quantità di assorbente acustico, ovviamente dovrai fare due condotti di accordo
la differenza fra i due volumi mi veniva di circa 2litri (ho usato una app per android per simulare il volume in doppio driver detto questo non bannatemi)... quindi hai ragione nel dire che posso dividerle, ma è proprio necessario? alla fine lavorano insieme alle stesse frequenze e stesso vattaggio ( il fine di non mettere il doppio reflex è estetico piu che altro)
audiofanatic ha scritto:I canali sono comunque in parallelo, non cambia nulla, se non il costo di due cavi in più...
usa un solo cavo dall'ampli al diffusore e poi fai un cavo corto che colleghi le due sezioni
avevo una coppia di infinity da pavimento collegate in biwiring e mi piaceva l'idea
audiofanatic ha scritto: però un C da 4,7uF è veramente troppo poco, forse intendevi 470uF?

La cosa migliore rimane quella di incrociare i due diffusori alla stessa frequenza e con la stessa pendenza, quindi dovresti prevedere un passaalto a 300Hz per i medioalti, ma hai fatto bene i calcoli per quanto riguarda le sensibilità dei due semidiffusori? cerca di non avere un livello troppo alto dai mediobassi, perchè non potrai rimediare, mentre se a suonare più forte sarà l'unità medioalti potrai sempre attenuarla, fai conto che essendo vicino al pavimento la cassa dei mediobassi suonerà un pelo più forte di quanto ti dicano le simulazioni
si ho fatto un po di casino nello scrivere del condensatore.... comunque alla fine mi converrà alimentare i mediobassi aggiungere un passa alto a 300Hz e collegare i medio alti li ..

per quanto riguarda la sensibilità non ho usato programmi ne microfoni ma l'orecchio... ho aggiunto una resistenza da 2,7 ohm sul tweeter che suonava di piu del woofer ed anche li ho tagliato troppo in alto visto che quel tweeter può scendere fino a 3000.. non sono molto attezzato per queste cose se mando una foto del crossover a 3 vie della cassa da pavimento che si vede in foto ti metti le mani sui capelli..
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto: la differenza fra i due volumi mi veniva di circa 2litri (ho usato una app per android per simulare il volume in doppio driver detto questo non bannatemi)... quindi hai ragione nel dire che posso dividerle, ma è proprio necessario? alla fine lavorano insieme alle stesse frequenze e stesso vattaggio ( il fine di non mettere il doppio reflex è estetico piu che altro)
ci sono software abbastanza sofisticati e verificati per il calcolo del reflex, non ho mai usato app android... se ci dici di cosa si tratta la confrontiamo e vedo se è affidabile

avevo una coppia di infinity da pavimento collegate in biwiring e mi piaceva l'idea
ok :grin:

si ho fatto un po di casino nello scrivere del condensatore.... comunque alla fine mi converrà alimentare i mediobassi aggiungere un passa alto a 300Hz e collegare i medio alti li ..
le cose si complicano ma dovrebbe essere la soluzione migliore
per quanto riguarda la sensibilità non ho usato programmi ne microfoni ma l'orecchio... ho aggiunto una resistenza da 2,7 ohm sul tweeter che suonava di piu del woofer ed anche li ho tagliato troppo in alto visto che quel tweeter può scendere fino a 3000.. non sono molto attezzato per queste cose se mando una foto del crossover a 3 vie della cassa da pavimento che si vede in foto ti metti le mani sui capelli..
ci sono diversi software di analisi, dai semplicissimi a terzi d'ottava per i telefonini fino a quelli MLS o altro basati su PC, come ARTA e Speakerworkshop
In rete si trovano diversi tutorial al riguardo.
Il consiglio è sempre quello di usare uno strumento di misura come ausilio indispensabile alla progettazione, nel tuo caso, con altoparlanti usati in modo non convenzionale, lo considererei addirittura indispensabile, perchè la situazione è difficilmente simulabile con un software tipo CrossPC o Boxsim.
Tieni conto che, a parte il risultato acustico, stai collegando un carico complesso a un amplificatore, e un bel controllo al modulo di impedenza ti evita problemi di interfacciamento e (si spera ci siano...) l'intervento delle protezioni per i finali, altrimenti si rischia anche il botto...

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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

audiofanatic ha scritto:ci sono software abbastanza sofisticati e verificati per il calcolo del reflex, non ho mai usato app android... se ci dici di cosa si tratta la confrontiamo e vedo se è affidabile
Ho usato il programmini su mario hifi ed un'app che si chiama speaker box lite sicuramente il primo è attendibile
audiofanatic ha scritto:ci sono diversi software di analisi, dai semplicissimi a terzi d'ottava per i telefonini fino a quelli MLS o altro basati su PC, come ARTA e Speakerworkshop
In rete si trovano diversi tutorial al riguardo.
Il consiglio è sempre quello di usare uno strumento di misura come ausilio indispensabile alla progettazione, nel tuo caso, con altoparlanti usati in modo non convenzionale, lo considererei addirittura indispensabile, perchè la situazione è difficilmente simulabile con un software tipo CrossPC o Boxsim.
Tieni conto che, a parte il risultato acustico, stai collegando un carico complesso a un amplificatore, e un bel controllo al modulo di impedenza ti evita problemi di interfacciamento e (si spera ci siano...) l'intervento delle protezioni per i finali, altrimenti si rischia anche il botto...
Allora per essere chiari quando ho acquistato i componenti pensavo a due diffusori piccoli da usare come casse posteriori sorround, infatti ho preso un woofer scadente ma fortunatamente ho cambiato idea e non ho comprato un ampli avr visto che film ne guardo pochi ed ascolto sopratutto musica.

Detto questo il problema di fondo è che il woofer non scende ed ho bisogno della gamma medio bassa ed in primo momento pensavo di costruire un subwoofer con i due woofer monacor e prendere un + ed un - a ponte dalla coppia di uscite B dell'ampli ma penso sia ancor piu pericoloso e raccattato come progetto,

Quindi ho 2 strade :
1) costruire i due moduli in oggetto
2) buttare i due woofer e comprarne due adatti al mio scopo, magari aggiungendo i litri che mi servono alla cassa.

puoi consigliarmi qualche software per calcolare crossover ecc ecc?

grazie
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:
audiofanatic ha scritto:ci sono software abbastanza sofisticati e verificati per il calcolo del reflex, non ho mai usato app android... se ci dici di cosa si tratta la confrontiamo e vedo se è affidabile

Quindi ho 2 strade :
1) costruire i due moduli in oggetto
2) buttare i due woofer e comprarne due adatti al mio scopo, magari aggiungendo i litri che mi servono alla cassa.

puoi consigliarmi qualche software per calcolare crossover ecc ecc?

grazie

dunque.... dato che le uscite dell'ampli sono in parallelo non puoi collegare una seconda coppia a ponte sulla seconda uscita.
Detto questo, secondo me potresti sostituire il Pyle con il Monacor, usi le bobine in parallelo con un taglio a 2 vie e mezzo, con cui puoi dosare meglio la gamma media.
Pur essendo una costruzione abbastanza bassa non si dovrebbe penalizzare troppo la "scena" riprodotta, dato che ciò che conta in un diffusore simile è il campo riverberato e quindi le riflessioni in ambiente

Non so cosa ti abbia ispirato una realizzazione omnidirezionale, ma sul forum è stato presentato un diffusore simile
http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t=9835
come vedi usa un woofer da 130mm, e funziona benone, non vedo quindi perché non si possa fare qualcosa con un woofer diverso della stessa dimensione

per simulare un crossover puoi usare CrossPC (il tutorial su MarioHiFi l'ho fatto io) oppure Boxsim, molto più sofisticato e per questo anche più complicato da usare, trovi delle guide in rete.
Il problema maggiore è che non hai curve da simulare, perchè usi gli altoparlanti a una angolazione non prevista dai datasheet, quindi dovresti misurare i tuoi altoparlanti sui tuoi diffusori e poi pensare a un crossover

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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

Ho scelto le omnidirezionali perchè mi hanno sempre affascinato, le prime due casse da pavimento che ho costruito suonano molto bene ma sono state realizzate con componenti di recupero e materiali scadenti. ora vorrei costruirne due in modo più serio visto che i problemi relativi alla rifrazione del suono li ho risolti costruendo le prime sperando di non aver avuto solo culo... :lol: :lol:

il woofer monacor ha due bobine da 8ohm quindi in parallello mi scende a 4
sto già ristudiando tutto il progetto buttando ovviamente i pyle che valgono quanto li ho pagati...

posterò i risultati quando sarò arrivato ad un risultato decente.

grazie mille intanto

ps ho sbirciato i tuoi progetti... complimenti veramente.... :clap: :clap: :clap:
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

Salve a tutti, ho rivisto l'intero progetto (anche se non può sembrare)
piramid 2.PNG
piramid 1.PNG
ho sostituito il woofer da 16 con un medio da 13 a cestello chiuso (recuperando volume)
e disegnato una cassa x28x28x80 con un volume di 42 lt diviso in due in cui monterò i due woofer monacor in parallelo.

domande:
1) i componenti penso di taglarli cosi 4000Hz tw/md e 2000hz md/wf, il dedio ha la banda passante da 800 a 8000 ma non mi sembra il caso di tagliarlo piu basso potrei farne a meno e fare in due vie visto che il tweteer posso tagliarlo piu in basso ma mi piace l'idea di avere le medio alte omnidirezionali.
cosa ne pensate? conoscete un medio nella stessa fascia di prezzo migliore?
questi sono i parametri del medio:
spp125.PNG
2) ho scaricato basspc e fatto un confronto anche con i calcolatori online di mario hif ma cè un piccolo problema:
cassa reflex b4 c4 bl4 ecc ecc mi sapete dire la geometria? io ho cercato in rete ma trovo tutto tranne un'mmagine che mi fa capire come deve esere progettata.
comunque monacor da 20lt in reflex e 10 in pneumatica come dato consigliato per quel tipo di woofer.

Grazie in anticipo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da nicomario »

Lorisferri ha scritto: 2) ho scaricato basspc e fatto un confronto anche con i calcolatori online di mario hif ma cè un piccolo problema:
cassa reflex b4 c4 bl4 ecc ecc mi sapete dire la geometria?
Grazie in anticipo
ciao una volta che sai il volume (se non sbaglio) con il rapporto aureo ti calcoli altezza larghezza e profondità
Rapporto Aureo.xls
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:Salve a tutti, ho rivisto l'intero progetto (anche se non può sembrare)

ho sostituito il woofer da 16 con un medio da 13 a cestello chiuso (recuperando volume)
e disegnato una cassa x28x28x80 con un volume di 42 lt diviso in due in cui monterò i due woofer monacor in parallelo.

domande:
1) i componenti penso di taglarli cosi 4000Hz tw/md e 2000hz md/wf, il dedio ha la banda passante da 800 a 8000 ma non mi sembra il caso di tagliarlo piu basso potrei farne a meno e fare in due vie visto che il tweteer posso tagliarlo piu in basso ma mi piace l'idea di avere le medio alte omnidirezionali.
cosa ne pensate? conoscete un medio nella stessa fascia di prezzo migliore?
questi sono i parametri del medio:

2) ho scaricato basspc e fatto un confronto anche con i calcolatori online di mario hif ma cè un piccolo problema:
cassa reflex b4 c4 bl4 ecc ecc mi sapete dire la geometria? io ho cercato in rete ma trovo tutto tranne un'mmagine che mi fa capire come deve esere progettata.
comunque monacor da 20lt in reflex e 10 in pneumatica come dato consigliato per quel tipo di woofer.

Grazie in anticipo
Perché tagli così in alto tra mid e woofer? non ha senso, io cecherei di tagliare anche più basso di 800Hz...
tra l'altro devi tentare di mettere gli altoparlanti il più possibile vicini tra loro, mentre nel tuo disegno uno è lontanissimo e quasi a pavimento.
Una soluzione del genere potrebbe andare bene se metti le bobine in serie (16 Ohm) e poi tagli il woofer inferiore molto più basso, direi sotto i 200Hz e quello superiore a circa 6-700Hz, ma in questo modo il crossover si complica non poco

IMHO una delle migliori soluzioni potrebbe essere quella di realizzare una configurazione tipo DCM TimeWindow
http://cd8ba0b44a15c10065fd-24461f391e2 ... /65482.jpg
mettendo i due woofer vicini sui due lati del mobile. La separazione dei volumi può essere fatta con una paratia sottile sulla diagonale
In questo modo si terrebbero i centri di emissione vicini al medio, e si manterrebbe una parvenza di omnidirezionalità anche sul mediobasso, ancor più importante se il taglio è a frequenze in cui la direttività del componente comincia ad essere marcata

Filippo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

ho rivisto la posizione dei woofer, non mi piace molto l'idea di metterne uno di lato e comunque il volume della cassa è diviso un due, uno per ogni woofer.
piramid 4b.png
per quanto riguarda il taglio del crossower non mi fido molto di quel medio al massimo lo taglierei a 1000Hz perchè la curva dell'impedenza non mi piace molto sulle basse
SPP-125-8.gif
sph135tc_curve-500x500.jpg
per quanto riguarda i woofer ho usato il collegamento da te consigliato sella coppia di casse da pavimento costruito prima perchè ho collegato un woofer da 13 ed il 20 entrambi da 4 ohm in serie per farli lavorare a 8 ed aggiungendo un induttanza ed un condensatore prima del 20 pe farlo scendere di piu ma in questo caso vorrei evitare un minestrone.

i due woofer li vorrei collegare in questo modo; le bobine da 8 in serie fra di loro ed i due drive in parallelo, va bene cosi o mi conviene collegare le bobine in parallelo ed ottenere 4 e poi i woofer in serie?
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:ho rivisto la posizione dei woofer, non mi piace molto l'idea di metterne uno di lato e comunque il volume della cassa è diviso un due, uno per ogni woofer.
per quanto riguarda il taglio del crossower non mi fido molto di quel medio al massimo lo taglierei a 1000Hz perchè la curva dell'impedenza non mi piace molto sulle basse
con un taglio a 1K la distanza è ancora troppa, inoltre avresti molte riflessioni in gamma media sul pavimento, prova una simulazione con CrossPc impostando correttamente gli offset e spuntando la presenza del pavimento, vedrai che l'emissione sarà affetta da lobing importanti e cancellazioni a pettine, tra quello che piace e quello che funziona molto spesso c'è un abisso :smile:
per quanto riguarda i woofer ho usato il collegamento da te consigliato sella coppia di casse da pavimento costruito prima perchè ho collegato un woofer da 13 ed il 20 entrambi da 4 ohm in serie per farli lavorare a 8 ed aggiungendo un induttanza ed un condensatore prima del 20 pe farlo scendere di piu ma in questo caso vorrei evitare un minestrone.
non è chiaro... se è tutto in serie i due altoparlanti sono filtrati allo stesso modo...
i due woofer li vorrei collegare in questo modo; le bobine da 8 in serie fra di loro ed i due drive in parallelo, va bene cosi o mi conviene collegare le bobine in parallelo ed ottenere 4 e poi i woofer in serie?
dipende da come li vuoi filtrare, se devono avere tagli diversi è meglio prima serie e poi parallelo, se il taglio è uguale la cosa è abbastanza indifferente, forse cambia qualcosa nella tenuta in potenza con le bobine in serie. Tieni anche conto che, salvo indicazione contraria e sempre che in Monacor si siano attenuti alle prassi correnti, i parametri di un doppia bobina vengono presi con le bobine in parallelo, lo si dovrebbe capire dalla Re, se è sotto i 4 Ohm per un 8+8 Ohm vuol dire che le bobine sono in parallelo, per il collegamento serie cambia qualcosa, ma l'importante è impostare correttamente i valori durante le simulazioni

Filippo

EDIT l'impedenza del medio non ha nulla di particolare, mentre la risposta in frequenza è caratteristica per quel tipo di altoparlante, dato che il volume di carico è troppo piccolo e il Qtc sale a livelli esagerati, molto meglio usare un mid aperto e realizzare un volume ad hoc verificando Fc e Qtc dell'accordo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

audiofanatic ha scritto:con un taglio a 1K la distanza è ancora troppa, inoltre avresti molte riflessioni in gamma media sul pavimento, prova una simulazione con CrossPc impostando correttamente gli offset e spuntando la presenza del pavimento, vedrai che l'emissione sarà affetta da lobing importanti e cancellazioni a pettine, tra quello che piace e quello che funziona molto spesso c'è un abisso :smile:
ho scelto un medio a cestello chiuso per non ingrandire ancora di piu la cassa e la posizione dei woofer è dettata dalla cassa a due scopmparti se potessi fare un volume unico potrei alzarli, oppure (idea del momento) potrei far lavorare il superiore in cassa pneumatica e recuperare la cubatura per mettere un medio o un midwoofer da 10 o da 13 a questo punto potrei far scendere i due piu giu e tagliarli in modo diverso.

comunque i medi ancora non li ho comprati il legno si :(
audiofanatic ha scritto:non è chiaro... se è tutto in serie i due altoparlanti sono filtrati allo stesso modo...
20161206_132816 (1).jpg
audiofanatic ha scritto:dipende da come li vuoi filtrare, se devono avere tagli diversi è meglio prima serie e poi parallelo, se il taglio è uguale la cosa è abbastanza indifferente, forse cambia qualcosa nella tenuta in potenza con le bobine in serie. Tieni anche conto che, salvo indicazione contraria e sempre che in Monacor si siano attenuti alle prassi correnti, i parametri di un doppia bobina vengono presi con le bobine in parallelo, lo si dovrebbe capire dalla Re, se è sotto i 4 Ohm per un 8+8 Ohm vuol dire che le bobine sono in parallelo, per il collegamento serie cambia qualcosa, ma l'importante è impostare correttamente i valori durante le simulazioni
resistenza Re 2x7,5ohm/3,8ohm quindi mi conviene bobine in parallelo e poi in serie

Ps grazie per il sostegno... ne verrò a capo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

la frequenza di taglio max consigliata dei tweeter è di 2500Hz
quella dei woofer è di 4000hZ

quindi se tolgo il medio, metto un doppia bobina al suo posto in cassa pneumatica tagliato con il tweeter a 3000HZ ed il secondo frontale in cassa reflex?
come posso tagliare il secondo a 500 con il primo mettendoli in serie?

lo schema in in foto che ti ho postato prima è stato un'esperimento senza alcun calcolo con resistenze e condensatori reciclati....
funziona ma queste le vorrei fare con un senso...

ps io ancora non ho preso i due doppia bobina da 13 che mi mancano.... ci sono anche i 16,5 che costano 5 euro in piu potrei prendere quelli. con il 13 in pneumatica mi rimarrebbero circa 32 lt a disposizione e monacor ne consiglia 36 in reflex.
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:la frequenza di taglio max consigliata dei tweeter è di 2500Hz
quella dei woofer è di 4000hZ

quindi se tolgo il medio, metto un doppia bobina al suo posto in cassa pneumatica tagliato con il tweeter a 3000HZ ed il secondo frontale in cassa reflex?
come posso tagliare il secondo a 500 con il primo mettendoli in serie?

lo schema in in foto che ti ho postato prima è stato un'esperimento senza alcun calcolo con resistenze e condensatori reciclati....
funziona ma queste le vorrei fare con un senso...

ps io ancora non ho preso i due doppia bobina da 13 che mi mancano.... ci sono anche i 16,5 che costano 5 euro in piu potrei prendere quelli. con il 13 in pneumatica mi rimarrebbero circa 32 lt a disposizione e monacor ne consiglia 36 in reflex.

non capisco quale sia il problema nell'usare un solo 13 con le bobine in parallelo, qualunque ampli a stato solido decente pilota carichi da 4 Ohm
Passare da 13 a 16 non ha senso, vai direttamente a 20 o 25 per avere finalmente un basso serio
In definitiva, io userei i doppia bobina (bobine in parallelo) come mid omnidirezionali in cassa chiusa (il mobile che hai già) e due 20 come minimo in basso
La posizione del woofer dovrà essere il più vicino possibile al pavimento per evitare riflessioni e la frequenza di incrocio molto bassa, direi non più di 200Hz
Un sistema del genere andrebbe attentamente ponderato per quanto riguarda le sensibilità relative e il posizionamento in ambiente, direi che con un woofer da 87-88dB messo vicino al pavimento i due 13 con le bobine in parallelo dovrebbero andare bene, con, forse, (e sarebbe meglio averlo) anche un margine di livello da gestire con una piccola attenuazione
Ovviamente un minimo di misure sarebbe necessario, e dal mio punto di vista anche indispensabile, perlomeno per fare la differenza tra "sei assi forate con altoparlante" e "sistema di altoparlanti", termine forbito per "cassa acustica" :grin:

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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

Umm... mi sa che questo progetto inizia ad essere un po troppo difficile per me sia per tempo che per conoscenze tecniche e visto che a differenza del primo che è veramente costato poco ed avevo spazio tempo e sopratutto era solo un'esperimento qui inizio a spenderci.

hai qualche progetto di diffusori da pavimento magari con doppio woofer da 16 (mi piacciono un casino :!: ) da consigliarmi?

ho trovato qualcosa di bellino e poco costoso su audiojam se conosci o hai addirittura progettato tu stesso qualcosa di simile finalmente riusciro a costruire qualcosa sennò io non fo nulla te ti sfavi e mi mandi a ca....

scherzo comunque grazie mille intanto.
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:Umm... mi sa che questo progetto inizia ad essere un po troppo difficile per me sia per tempo che per conoscenze tecniche e visto che a differenza del primo che è veramente costato poco ed avevo spazio tempo e sopratutto era solo un'esperimento qui inizio a spenderci.

ci spendi solo se vuoi spendere... con quello che hai puoi fare già qualcosa di interessante
woofer monacor con bobine in parallelo
medio chiuso
tweeter

cosa vuoi di più?

Filippo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

audiofanatic ha scritto: ci spendi solo se vuoi spendere... con quello che hai puoi fare già qualcosa di interessante
woofer monacor con bobine in parallelo
medio chiuso
tweeter

cosa vuoi di più?

Filippo
e ok ma cosi ho un tweeter da 8 ohm un medio da 4 e poi?

mi sembra tanto di voler cercare per forza una soluzione per usare i doppia bobina
Ho sempre sostenuto che non c'è cosa più bella che collegare due cavi e vedere cosa succede.... 8)
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da audiofanatic »

Lorisferri ha scritto:
audiofanatic ha scritto: ci spendi solo se vuoi spendere... con quello che hai puoi fare già qualcosa di interessante
woofer monacor con bobine in parallelo
medio chiuso
tweeter

cosa vuoi di più?

Filippo
e ok ma cosi ho un tweeter da 8 ohm un medio da 4 e poi?

mi sembra tanto di voler cercare per forza una soluzione per usare i doppia bobina

...per usare quello che hai... ma non sei messo male
le diverse impedenze non sono un problema, è prassi comune (almeno per me...) tentare di usare woofer da 4 con tweeter da 8, perchè si evita di dover attenuare troppo il tweeter, tieni conto che un woofer da 13 a 8 Ohm arriva a malapena a 85dB, con uno da 4 Ohm si spuntano almeno 3dB in più, un tweeter classico viaggia mediamente sui 90dB, quindi più o meno ci siamo...
in più il parallelo delle due bobine ti permette di filtrarle in modo differenziato per compensare il baffle step e gestire meglio l'incrocio

ripeto, con quello che hai puoi fare qualcosa di interessante, basta crederci e applicarsi :smile:

Filippo
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Re: consiglio su costruzione diffusori medio bassi

Messaggio da Lorisferri »

audiofanatic ha scritto:
...per usare quello che hai... ma non sei messo male
le diverse impedenze non sono un problema, è prassi comune (almeno per me...) tentare di usare woofer da 4 con tweeter da 8, perchè si evita di dover attenuare troppo il tweeter, tieni conto che un woofer da 13 a 8 Ohm arriva a malapena a 85dB, con uno da 4 Ohm si spuntano almeno 3dB in più, un tweeter classico viaggia mediamente sui 90dB, quindi più o meno ci siamo...
in più il parallelo delle due bobine ti permette di filtrarle in modo differenziato per compensare il baffle step e gestire meglio l'incrocio

ripeto, con quello che hai puoi fare qualcosa di interessante, basta crederci e applicarsi :smile:

Filippo
allora faccio un'ultimo tentativo, se riesco a trovare un woofer da 8" a cui bastano 30lt (visto che ho gia la cassa di legno praticamente fatta) potrei montarlo sul fondo rialzando il diffusore con dei piedini ma a questo punto ne cerco uno da 8 o da 4ohm?
Ho sempre sostenuto che non c'è cosa più bella che collegare due cavi e vedere cosa succede.... 8)
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