Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione delle elettroniche
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

posto le simulazioni fatte con AADE (alla fine ho salvato quelle):
Impedenza-alimentatore-completo.jpg
le frequenze di risonanza delle due celle sono in accordo con i valori calcolati,
ho messo una resistenza di ingresso di 800 ohm per tener conto sia della resistenza delle raddrizzatrici (530 ohm) che della prima resistenza del filtro;
la risonanza della prima cella risulta spianata.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
mrttg
advanced member
Messaggi: 5037
Iscritto il: 03 nov 2005, 05:47
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da mrttg »

Ciao Paolo,
metti anche la resistenza del trasformatore riportata al secondario (quella di massima che ti dà PSU)... la simulazione che interessa è quella a bassa frequenza nella zona di damping del filtro.

La simulazione verso la parte alta 10 Khz è puro esercizio teorico senza avere misure della frequenza di risonanza delle induttanze e capacità parassita.
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

Questo è il risultato della simulazione fatta seguendo le indicazioni di Tiziano (mrttg).
Impedenza-alimentatore-completo-1.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
mrttg
advanced member
Messaggi: 5037
Iscritto il: 03 nov 2005, 05:47
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da mrttg »

Ciao Marcus,
posta un grafico fino ad un Khz... e poi non è che ci sia troppa resistenza serie... e hai una forte interazione fra i due canali.
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

mrttg ha scritto:Ciao Marcus,
posta un grafico fino ad un Khz... e poi non è che ci sia troppa resistenza serie... e hai una forte interazione fra i due canali.
da 100 Hz fino ad 1 kHz l'impedenza continua a scendere, ad 1 kHz l'impedenza vale 2 Ohm.
Per quanto riguarda la resistenza serie: 230 Ohm sono del trasformatore valore richiesto anche dalle raddrizzatrici (6c4p-ev), 550 Ohm dovuti alle raddrizzatrici e infine 220 Ohm per la resistenza d'ingresso, (questa comunque si può dividere nelle varie celle), ed infine ho messo 100 Ohm per tener conto di eventuali resistenze trascurate.
I dati relativi alle raddrizzatrici sono stati presi dal datsheet della 6x4 che è l'equivalente della 6c4p-ev.
mrttg
advanced member
Messaggi: 5037
Iscritto il: 03 nov 2005, 05:47
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da mrttg »

Marcus ha scritto:
mrttg ha scritto:Ciao Marcus,
posta un grafico fino ad un Khz... e poi non è che ci sia troppa resistenza serie... e hai una forte interazione fra i due canali.
da 100 Hz fino ad 1 kHz l'impedenza continua a scendere, ad 1 kHz l'impedenza vale 2 Ohm.
Per quanto riguarda la resistenza serie: 230 Ohm sono del trasformatore valore richiesto anche dalle raddrizzatrici (6c4p-ev), 550 Ohm dovuti alle raddrizzatrici e infine 220 Ohm per la resistenza d'ingresso, (questa comunque si può dividere nelle varie celle), ed infine ho messo 100 Ohm per tener conto di eventuali resistenze trascurate.
I dati relativi alle raddrizzatrici sono stati presi dal datsheet della 6x4 che è l'equivalente della 6c4p-ev.

OK :wink: posta la curva di cui parli :clap:
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

mrttg ha scritto: OK :wink: posta la curva di cui parli :clap:
eccola
Impedenza-alimentatore-completo-1000.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

Grazie a tutti per i consigli, alla fine ho comprato un TA da un 250-0-250V 150mA- 6,3V3A-6,3V3A-0-5-6,3V 3A (Novarria TA0014C) e tre induttanze da 10H - 150 mA.
Ieri ho montato il tutto su un contenitore di prova e nonostante i vari componenti siano molto (troppo) vicini tra loro, e i fili si di cablaggio formino quasi un grovilgio
non ho avvertito alcun ronzio.
Sul secondario dei filamenti ho collegato un trimmer da 100 ohm 3W, come TU sto usando un paio di TU di recupero che sono più piccoli delle induttanze stesse;
mentre rispetto allo schema pubblicato come raddrizzatrice sto usando una 5U4-GB e sotto ai catodi della 6c45p ho messo dei BZX79-C2V4.
Devo ancora recuperare i condensatori per motori e sitemare il valore della tensione anodica.
Appena possibile farò delle prove con i TUU.
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da gluca »

piace? io ho trovato la 6c45pi un po' "freddina" e "metallica".
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

piace? io ho trovato la 6c45pi un po' "freddina" e "metallica".
E' un po' presto per dirlo, anche perché al momento sto usando dei TU veramente piccoli che tagliano sia in basso che in alto, quindi finché non li sostituisco con i TUU aspetto ad esprimermi.
A proposito di TU su quali valori di induttanza primaria dovrei orientarmi?
Parlando di condensatori invece, ieri su ebay ho visto questi che andrebbero usati sull'alimentazione, avete informazioni in merito?
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da gluca »

TU: se intendi usare un 5k:8 dovrebbe avere una 50ina di H
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

caspita!
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

Marcus ha scritto:sotto ai catodi della 6c45p ho messo dei BZX79-C2V4.
Devo ancora recuperare i condensatori per motori e sitemare il valore della tensione anodica.
Sostituendo il BZX79-C2V4 con un led rosso si è sistemata anche la tensione anodica, quindi era lo zener che limitava la corrente nel circuito :mm: .
Avatar utente
gluca
sostenitore
Messaggi: 10583
Iscritto il: 10 ott 2005, 18:31
Località: Italì
Been thanked: 6 times

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da gluca »

Marcus ha scritto:
Marcus ha scritto:sotto ai catodi della 6c45p ho messo dei BZX79-C2V4.
Devo ancora recuperare i condensatori per motori e sitemare il valore della tensione anodica.
Sostituendo il BZX79-C2V4 con un led rosso si è sistemata anche la tensione anodica, quindi era lo zener che limitava la corrente nel circuito :mm: .

???
"i was looking back to see if you were looking back at me to see me looking back at you"
Vanny
new member
Messaggi: 40
Iscritto il: 08 gen 2009, 17:08
Località: Italy
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Vanny »

Marcus ha scritto:
Marcus ha scritto:sotto ai catodi della 6c45p ho messo dei BZX79-C2V4.
Devo ancora recuperare i condensatori per motori e sitemare il valore della tensione anodica.
Sostituendo il BZX79-C2V4 con un led rosso si è sistemata anche la tensione anodica, quindi era lo zener che limitava la corrente nel circuito :mm: .

Molto meglio una bella pila al piombo da 2 V. ........
Un saluto a tutti !!!!
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

Con il BZX79-C2V4 mi ritrovavo questi valori:
Va = 230 V
Vg = -2,9 V
Ia = 14 mA (mentre dai datasheet dovrebbe essere di 33 mA circa);

mentre con il led le misure mi restituiscono i valori attesi ovvero:
Va = 200 V
Vg = - 2,26 V
Ia = 37 mA
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

Vanny ha scritto:Molto meglio una bella pila al piombo da 2 V. ........
In effetti nella versione definitiva dovrei mettere due pile ricaricabili in serie così da avere Vg = - 2,4 V,
avevo pensato anche alla pila al piombo da 2 V solo che poi la corrente anodica aumenterebbe troppo a meno di cambiare anche la tensione anodica, con conseguente diminuzione della potenza.
Vanny
new member
Messaggi: 40
Iscritto il: 08 gen 2009, 17:08
Località: Italy
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Vanny »

le due ricaricabili in serie sono la scelta giusta per ottenere ciò che cerchi e vanno sicuramente meglio del led , ma non sono al piombo.
Il Piombo in queste applicazioni è Altamente consigliato :-)
Io farei due calcoli per vedere se riesci a metterci sotto proprio quella che hai indicato, che poi è quella che ho utilizzato con molta soddisfazione nel mio amplificatore.
Un saluto a tutti !!!!
Avatar utente
Marcus
sostenitore
Messaggi: 777
Iscritto il: 06 nov 2006, 23:10
Località: Italy
Been thanked: 1 time
Contatta:

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da Marcus »

In effetti la pila al piombo ha una resistenza interna di soli 5 mOhm a 25 °C, mentre per quelle NiMh in internet si parla di circa 20 mOhm, al momento però non ho trovato nessun datasheet di conferma.
L'altro problema/dubbio è che le pile NiMh quando sono sotto carica non sviluppano una tensione di 1,2 V, ma superiore; ad esempio per le AA Morgan Jones parla di 1,38 V se caricate con 15 mA. Le stesse considerazioni possono essere estese alle pile al piombo?
Avatar utente
UnixMan
sostenitore
Messaggi: 12086
Iscritto il: 27 ott 2005, 22:34
Località: L'Aquila (Italy)
Has thanked: 77 times
Been thanked: 47 times

Re: Trasformatori ed induttanze per amplificatore con la 6c45p

Messaggio da UnixMan »

ovviamente si`...
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
Rispondi
  • Argomenti simili
    Statistiche
    Ultimo messaggio