PREcario © pre linea a batteria

[plovati]

Pare sia tornato di moda il precario.. ecco allora la versione SziklaiTotem :



sostituendo il darlington con una coppia Sziklai PN-NPN di transistor di piccolo segnale e alto beta (BC549C e BC559C), si guadagna in dinamica e in minore distorsione.

Lo schema proposto pilota senza problemi anche carichi di 3Kohm, e mostra una distorsione ridotta del 50% rispetto allo schema con darlington. A 700mVrms la distorsione è molto bassa, ai limiti del setup di misura utilizzato (0,03% con Visual
Analyzer e scheda Nuova Elettronica).


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Piergiorgio

[JJT]

Domanda veloce:
Volendo montare il PreCario, si puó usare una 6GM8 senza apportare delle modifiche?
http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=6GM8
Grazie
J.

[JJT]

Blame the Alzheimer... grazie Luc1gnol0. Avevo visto da qualche parte "different rating/performance", senza guardare bene il disegno originale di Plovati.
Domando scuse per la gaffe

[robertor]

buondi' a tutti.

riapro questo 3D per chiedervi aiuto sullo schema sziklai totem:
- il suddetto schema monta in serie 3 resistori per portare l'alimentazione dai 12v ai circa 6v che servono per alimentare il filamento della ecc86. dopo aver montato il trenino dei resistori nel mio PRESziklaiTotem mi ritrovo sul piedino 4 della ecc86 i 12v come se i resistori non ci fossero.

dove sto sbagliando?


grazie a tutti per l'eventuale aiuto.

[plovati]

Il filamento é buono (prova con ohmmetro)?
L'altro capo del filamento é connesso a massa?
La valvola si accende?

[robertor]

saluto tutti e ne approfitto per dire che non ho studiato elettronica quindi mi scuso in anticipo verso tutti per le banalita' che scrivero' e per le banalita' in cui incappero'.

allora: il 12v alla fine della serie di resistori e' misurato con il tester9un normale multimetro made in china) e a vuoto(senza montare la valvola per paura di "scottare il filamento) poi rispondo in ordine:

- il filamento e' ok(sono valvole che erano montate sull'aikido a 24v);

- il piedino 4(che io considero il positivo del filamento l'ho collegato ai resistori in serie mentre il piedino 5(massa) l'ho collegato al bus di massa;

-non so se si accende in quanto le misurazioni sono state effettuate a vuoto.

[pipla]

a vuoto(senza montare la valvola per paura di "scottare il filamento) poi rispondo in ordine:

ma se non monti la valvola , e quidi non c' è carico , come pretendi di trovare i 6v?
puoi montare tutte le res che vuoi in serie , poi se non ce ne è una che "chiude" il circuito ,in questo caso a massa, che poi è il filamento della valvola,
non funzionerà

remigio

[robertor]

ma se non monti la valvola , e quidi non c' è carico , come pretendi di trovare i 6v?

mo' ci provo sperando di non bruciare la valvola.


thanks

[robertor]

aggiornamento: dopo i 3 resistori in serie la tensione sul filamento mi si e' stabilizzata intorno ai 5-5,1v. non credo siano sufficienti per un "bon son".

troppi resistori?

l'alimentazione generale e' di 12v spaccati.


update: i 5,1v sul filamento sono sufficieni a far suonare e pure bene la ecc86.


GRAZIE A TUTTI PER L'AIUTO.

[UnixMan]

troppa resistenza e tensione troppo bassa. Anche se suona, così gli accorci la vita!

La vita utile (ed in generale anche le prestazioni) del tubo risentono negativamente sia di tensioni di filamento troppo alte che troppo basse: è importante che la tensione di filamento resti sempre entro il range specificato nel datasheet dal produttore del tubo.

[robertor]

@UnixMan: avevo pensato di agire empiricamente togliendo un resistore da 2,2 Ohm/5w ma non ho idea se la cosa possa funzionare nel senso che possa influire sulla tensione in gioco.

su "Elettronica da zero" di Nuova Elettronica non ho trovato una formula matematica o una legge per calcolare il valore delle resistenze in serie per abbattere la tensione.

credo che il range di lavoro dell' ecc86 si trovi attorno ai 6v.

comunque grazie per l'intervento.


up:
avrei trovato questa equazione matematica per calcolare il resistore:

Ohm = [(Vcc - Vu) : mA] x 1.000

Vcc = tensione di alimentazione
Vu = tensione di uscita

applicandola al mio circuito ne deriva [(12v-6v) : 300mA] x 1000 = 20 Ohm

credo che voglia significare che con un unico resistore da 20 Ohm si potrebbe ottenere il valore desiderato di ~ 6v.

se il mio calcolo dovesse essere corretto, non conosco i watt che mi servono in modo che la resistenza non si spacchi alla prima accensione. sempre empiricamente direi che 20 Ohm/15 watt potrebbero essere sufficienti.

ho scritto potrebbero quindi non sarei molto sicuro.

poi sinceramente mi chiedo come puo' essere giusto il mio ragionamento da perfetto ignorante e profano.

quindi mi scuso con il progettista per le mie idiozie.

[vince]

ciao,
togli una R da 2,2,
vedrai che probabilmente ne devi togliere un'altra di pari valore per stare sui 6v.
ad ogni modo puoi farti qualche semplice conticino conosci quanti volt devi far cadere e quanto assorbe il filamento...

[Marcus]

se il mio calcolo dovesse essere corretto, non conosco i watt che mi servono in modo che la resistenza non si spacchi alla prima accensione. sempre empiricamente direi che 20 Ohm/15 watt potrebbero essere sufficienti.

P = V I
dove
P = potenza in W,
V = tensione V (ai capi della resistenza)
I = corrente A (che attraversa la resistenza)
poi per sicurezza raddoppi il valore ottenuto!

[robertor]

okappa, grazie.

[robertor]

dopo aver montato il sziklai totem, che va bene, il titno traina e88cc, che e' frusciante, mi sono cimentato nell' SRPP di Piovati.

ebbene: anche questo suona e capperi se suona ma anche questo e' frusciante .

non e' che il problema del fruscio sia dovuto al collegamento diretto all'uscita del computer(non ho un scheda audio bensi' uso l'uscita dei diffusori originale del comp quindi credo nulla di paranormale) e quindi avendo un ottimo guadagno confrontati al sziklai totem e al precario di prima generazione amplifichino anche tutte le spurie che magari mi butta fuori il computer?

ipotesi assolutamente niubba logicamente.

pre con grande personalita' anche questo e leggermente meno affaticante del tino traina.

[vince]

non e' che il problema del fruscio sia dovuto al collegamento diretto all'uscita del computer(non ho un scheda audio bensi' uso l'uscita dei diffusori originale del comp quindi credo nulla di paranormale) e quindi avendo un ottimo guadagno confrontati al sziklai totem e al precario di prima generazione amplifichino anche tutte le spurie che magari mi butta fuori il computer?

ma l'uscita del pc è cacca!
anche se vuoi ascoltare gli mp3 e non sei audiofilo... fa veramente pena.
perché non provi con qualcos'altro e ti togli il dubbio? Anche un lettore dvd farebbe al caso.

[robertor]

ma l'uscita del pc è cacca!

provero' a collegarlo all'uscita di un DAC collegato tramite ottica al PC.

comunque anche il sziklai totem e' collegato direttamente al PC ma la differenza di guadagno tra i 3 pre e' abissale, praticamente mezzo potenziometro.

thanks.


piccolo up: collegato ad un lettore portatile si comporta uguale. dovro' sottoporlo ad una visita specialistica con strumenti adatti all'uopo. comunque grazie.

[robertor]

risolto o almeno sembra alle mie orecchie.

il frusciante e' diventato assolutamente silenzioso dopo averci montato un pot da 50K in ingresso.

ora suona alla MAIUSCOLA e vedremo la sfida SRPP vs PREtenzioso.


grazie a tutti per l'aiuto.

[robertor]

buondi' a tutti.

il gentilissimo Piovati mi ha chiesto di proporre agli utenti del forum le domande niubbissime che avevo fatto a lui quindi ecco qui il quanto:

"........................................

il tuo precario SRPP ha messo stabilmente le radici nel mio impianto: lavora giusto(finalmente ho trovato/costruito un'alimentazione silenziosa e semplicissima ma efficace)e suona giusto.

il problema ora sta nelle valvole: ecc86 poco guadagno e scarsetta,IMHO, sonicamente, ecc88 troppo guadagno e distorce, parlando sempre nel mio impianto.

ho trovato una valvola che mi soddisferebbe pienamente sia sonicamente che come guadagno, cioe' la russa 6П6С che assolutamente non e' una valvola da poter funzionare a 12v di anodica.

perche'? perche' a 12v ha un hum accentuato.

facendola lavorare a 24v l'hum diminuisce drasticamente quindi nella mia ignoranza se la si fa lavorare a 70v/80v dovrebbe migliorare ancora.

perche' proprio a 70v/80v? perche' lo stesso trafo con il quale alimento il tuo SRPP avrebbe anche questa uscita da circa 72v che raddrizzata e filtrata arrivera' all'incirca a 80v.

passiamo alla domanda critica:
- cosa si deve fare nel caso specifico del tuo SRPP per far lavorare l'anodica/la valvola a 80v?
- l'unica resistenza che riguarda l'alimentazione e' quella che "collega" il catodo della ½ valvola alta all'anodo della valvola bassa(180 Ohm 1/2W), dove si preleva il segnale in uscita e dove entra il "segnale" dalla griglia della 1/2 valvola alta all'anodo della valvola bassa.
- a parte variare il valore in tenuta di tensione dei condensatori(che credo non serva in quanto gia' montati ci sono dei condensatori a film da 100v.

mi scuso per le domande assolutamente niubbe (sicuramente per te) ma non vorrei applicare una tensione elevata cosi' alla pene di segugio e trovarmi con le valvole o quant'altro che si mettono a fare i fuochi d'artificio ."

a voi l'ardua sentenza.

thanx!!!

[superfigone]

considera la 6h30