PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

UnixMan ha scritto:In uno dei primi capitoli viene affrontato proprio il problema del riferimento della tensione di filamento rispetto al catodo; con tanto di grafico viene fuori che una corretta tensione k-h è almeno corresponsabile di una adeguata durata del tubo e che il massimo lo si ottiene con tensioni k-h piuttosto alte.
UnixMan ha scritto:ma, soprattutto, POSITIVE, cioè con il filamento a tensione maggiore (di ben 100V) rispetto a quella del catodo. Che è quello che ho sempre suggerito io, sebbene non con tensioni così alte (non sospettavo che tensioni h-k così alte potessero essere "prudenti", ed addirittura vantaggiose).

Come detto sopra, provo ad alzare i filamenti ma...
morale della favola, porno il negativo del filamento a 180 volt circa?
Ultima modifica di zen-o il 25 feb 2016, 12:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da UnixMan »

zen-o ha scritto:morale della favola, porno il negativo del filamento a 180 volt circa?
No! Il filamento è comune per le due sezioni, ed una delle due ha il catodo (quasi) a massa: su quella sezione ti ritroveresti con una tensione Vhk eccessiva (poco meno di 180V). :shake:

Puoi "sollevarlo" solo ad una tensione intermedia, al max intorno agli 80-100V o giù di li (ottenendo una Vhk positiva in una sezione e circa nulla nell'altra).

Per quello non mi piace che le due sezioni di uno stesso tubo siano utilizzate in quel modo, con i due catodi a tensioni così diverse tra loro... e proprio per quello IMHO in situazioni del genere è molto meglio utilizzare le due sezioni per la medesima "posizione" nei due canali, così da avere i due catodi all'incirca alla stessa tensione e quindi (all'incirca) la medesima Vhk su entrambe le sezioni.
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

UnixMan ha scritto:
zen-o ha scritto:morale della favola, porno il negativo del filamento a 180 volt circa?
No! Il filamento è comune per le due sezioni, ed una delle due ha il catodo (quasi) a massa: su quella sezione ti ritroveresti con una tensione Vhk eccessiva (poco meno di 180V). :shake:

Puoi "sollevarlo" solo ad una tensione intermedia, al max intorno agli 80-100V o giù di li (ottenendo una Vhk positiva in una sezione e circa nulla nell'altra).

Per quello non mi piace che le due sezioni di uno stesso tubo siano utilizzate in quel modo, con i due catodi a tensioni così diverse tra loro... e proprio per quello IMHO in situazioni del genere è molto meglio utilizzare le due sezioni per la medesima "posizione" nei due canali, così da avere i due catodi all'incirca alla stessa tensione e quindi (all'incirca) la medesima Vhk su entrambe le sezioni.
sorry ... mi sono spiegato male
intendevo la cosa separando i tubi utilizzando un tubo per la sezione alta ed uno per la bassa.

Provo a tirare giù uno schema alimentatore da sottoporvi.

Ps: avevo già provato ad alzare i filamenti, una 30/50 volt, quando il pre era rumorosissimo, senza ottenere cambiamenti, per scoprire poi che era, tra altre piccolezze, il "mio" maida ad essere difettoso; un kit della AM cinese che avevo intenzione di usare come alimentaore tuttofare per i test.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

ummmmmm......

?:-/ ?:-/
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

ho cambiato la testina... mi hanno prestato una Sumiko EVO III, mc alta uscita (per completezza di info: modificata Torlai)
ho cambiato le valvole... silvania, tungsol, ge, rca 5v4g

?:-/ ?:-/ ?:-/
Ultima modifica di zen-o il 29 feb 2016, 23:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da UnixMan »

e...?
Ciao, Paolo.

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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

UnixMan ha scritto:e...?
le "ge" (ecc82 nos) non mi piacciono, le ho tolte dopo 10 minuti mi stava venendo mal di testa. Troppo malamente gonfio in basso e parecchio chiuso sulle alte.
Le tungsol (ecc83 produzione attuale usa) vanno benone, con la rca (nos) sulla raddrizzatrice va ancora meglio (nonostante il psu raffanzonato, per ora).
Con la sumiko e i tubi detti prima, vola.
Con la Sumiko, i tubi detti prima e le silvanya (ecc83 al posto delle tungsol) vola più in alto, un poco più leggero in basso ma molto, molto più musicale.
Su certe cose va meglio del Pipla :wink: a parità di dischi.

Domani dovrei postare il nuovo psu.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

Immagine

Al posto della 5U4 potrebbe starci la 5v4 (nos) che mi sta piacendo come suona, però ... però poi il condensatore si dovrebbe portare a 8 uF, ma... in teoria il partitore per i filamenti dovrebbe tirare corrente sufficiente a non "annullare" l'induttanza (il pre da solo non tira sufficiente corrente: 3,6mA per i due canali) , quindi potrei addirittura alzare il valore del primo cap a 60uF.
I 3085 potrebbero essere due in serie, si abbasserebbe ulteriormente il rumore; uno dei due potrebbe essere un generatore di corrente da mettere prima del regolatore (?).
Lo switch per lo standby lascia passare un po di corrente, giusto per non tenere la raddrizzatrice scarica, in più un poco di anodica coi filamenti accesi, male non fa.
5u4 o 5v4 e trafo possono dare corrente sufficiente ad alimentare anche il pre che è il Dolcelinea di Nardi, separando con ulteriori diodi i rami di alimentazione.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da mrttg »

zen-o ha scritto:Immagine
Sull HT servirebbe un condensatore 10u fra massa e uscita giratore... lo stadio dopo ha il gate del mosfet non collegato a nulla (dubito che cosi funzioni bene nella pratica).
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

ops.....



aggiornato ...


Immagine


Prevedo di fare un due telai, quindi utto cioè che sta dopo il gyrator prevedo di metterlo nello stesso case del circuito audio, o tengo tutto separato magari mettendo solo i condensatori di richiusura a ridosso dei due canali ?
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

la parte audio
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da mrttg »

Ciao non sembra male.
Le due placchette autoadesive con il calore tendono a staccarsi ti converrebbe qualcosa di avvitato. Altra soluzione togli la parte adesiva e la sostituisci con della colla bicomponente.

PS: come hai gestito le masse?
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

mrttg ha scritto:Ciao non sembra male.
Le due placchette autoadesive con il calore tendono a staccarsi ti converrebbe qualcosa di avvitato. Altra soluzione togli la parte adesiva e la sostituisci con della colla bicomponente.

PS: come hai gestito le masse?
Ho pensato alla colla, un cianoacrilico o simili, anche una bicomponente. Eviterei le viti perchè dovrei forare ma a questo punto del lavoro non mi va di avere in giro limatura, fisime mie.

Nella scatolina masse a bus con del filo unifilare rigido da 1.2 mm circa ... forse 1.5 collegato all'alimentazione. La scatolina è una Hammond piccina che non è collegata a massa.
Lo chassi che contiene il tutto è collegato a terra. Era di un coso pioneer che ben si adattava a contenere il tutto. L'ho svuotato di tutto.
Ho previsto una "mascheratura sul davanti con legno o altro materiale.
Una volta chiuso il coperchio, all'udito, non c'è minima traccia di ronzii, solo fruscio (di minore intensità rispetto a quando era montato sulla tavola) quando giro tutta la manopola del volume, ad un ascolto normale o con volume sostenuto non lo si percepisce. Devo dire che gli ingegneri pioneer fanno buoni chassi :wink:

Sto aspettando l'arrivo dei regolatori Salas, ne ho presi due.

La testina al momento è una ortofon 2M blue, caricata con i canonici 47k e 100pF. Nel complesso suona meglio che sulla tavola.
IMG_1601.jpg
IMG_1602.jpg
IMG_1603.jpg
IMG_1604.jpg
IMG_1605.jpg
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da mrttg »

Complimenti hai fatto un ottimo lavoro quel phono l' ho usato per due anni.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

mrttg ha scritto:Complimenti hai fatto un ottimo lavoro quel phono l' ho usato per due anni.
Grazie ! Ancora qualche filo da accorciare dopo che avrò provato i regolatori ma sostanzialmente è finito.

Adesso che usi ? Oppure sei digitalizzato?
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da mrttg »

Ciao uso una RIIIA ibrida sempre del drPaolo.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da zen-o »

mrttg ha scritto:Ciao uso una RIIIA ibrida sempre del drPaolo.
magari anche reazionato ? :wink:
Adesso me lo gusto a dovere dato che va davvero bene, poi un giorno si vedrà, ne consiglio la costruzione perchè va davvero bene, la testina più pregiata che ci ho potuto provare è stata la BluePoint Evo III (mc alta uscita) ristilata e modificata da Torlai, è uscito qualcosa di fantastico.
drpaolo ha scritto: Consigli l'uso di valvole di marca, usate (non troppo).
e su questa frase, se drpaolo vorrà intervenire mi piacerebbe saperne i motivi o se c'è, la scuola di pensiero. Chiedo perchè due volte ho usato valvole nuove e due volte mi ha dato da pensare.
Adesso ho su delle Sylvania sia nel primo che nel secondo stadio.
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Re: PRE-stante (R) pre phono audiofaidate

Messaggio da mrttg »

zen-o ha scritto:
mrttg ha scritto:Ciao uso una RIIIA ibrida sempre del drPaolo.
magari anche reazionato ? :wink:
Adesso me lo gusto a dovere dato che va davvero bene, poi un giorno si vedrà, ne consiglio la costruzione perchè va davvero bene, la testina più pregiata che ci ho potuto provare è stata la BluePoint Evo III (mc alta uscita) ristilata e modificata da Torlai, è uscito qualcosa di fantastico.
Felice che ti sia piaciuta la RIAA che hai costruito.
Provata con svariate testine e a confronto con RIAA varie ha sempre fatto la sua onesta figura.

La RIAA del drPaolo che sto usando non ho voluto sapere come è congegnata, solo ascoltarla.
Reazionata o non reazionata sono questioni di lana caprina... se pensiamo alla longevità della RIAA PASS :wink:
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