Filtri e distributori di rete

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione delle elettroniche
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PPoli
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da PPoli »

Interessante....non è un semplice centro masse ma c'è anche un ground lift. Che collega o scollega il pin di mterra delle prese alla massa generale dell'apparecchio.
P-2400-IT_main-30.jpg
Ah....il giochino costa 2700 eurini. Meglio farselo. Anche perchè non mi sembra si siano sprecati tantissimo sulle uscite. Tutte banalmente in parallelo.
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audiofanatic
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da audiofanatic »

UnixMan ha scritto:
audiofanatic ha scritto:EDIT ok, letto il post di Unixman, mi sfugge qualcosa :grin:
cioè? cosa?
audiofanatic ha scritto:il CT lo ottieni collegando gli estremi in serie, rispettando la fase... quindi?
quindi in tal caso tutto bene (salvo che non serve avere due secondari né CT).

Se al contrario li metti in controfase, come ipotizzava PPoli, come giustamente hai detto tu non esce nulla. .. :grin:
mi sfugge che essendo di modo comune sono identici sui due rami e li annullo iniettandoli reciprocamente in controfase, ma se i secondari (anzi il secondario, se non metto a terra il centro...) sono in fase cosa annullo? I filtri di modo comune vedono due avvolgimenti in serie in controfase fuori dal trasformatore, per annullare i disturbi già durante la trasformazione cosa mettono in controfase?

Filippo
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PPoli
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da PPoli »

Ground Fault Interrupter (GFCI):
The Ground Fault Circuit Interrupter (GFCI) on the P-2400 IT’s rear panel is a special kind of circuit breaker that detects an imbalance in the current flowing into the two hot legs. The “missing” current presumed to be flowing through the ground conductor (the round pin on an AC outlet).
Ground current often indicates a dangerous partial or full short circuit. If an imbalance is detected, the GFCI trips and cuts off power not only to itself, but to all the P-2400 IT outlets. If this occurs, the button on the GFCI marked “R” (Reset) will pop out. To restore operation, correct the fault and push the button in. You may test the proper operation of the GFCI at any time by simulating a ground fault by pushing the button marked “T” (Test). If the GFCI is working properly, this will cause the “R” button to pop out and cut off power. You can restore operation after a test by pushing in the “R” button.

Ground Lift Switch:
Ground loops are fairly common in many installations because AC cords with safety grounds are rarely connected to a single low-resistance bus bar. When there is a significant difference in voltage between a source component’s neutral and ground and a load component’s neutral and ground, the buzz and hum associated with this type of ground current noise (or loop) may occur. Additionally, many AC noise contaminants may be present on the AC ground wire. For these reasons, Furman’s P-2400 IT contains a Ground Lift Switch. This switch floats the output ground, eliminating ground noise and also, in many instances, the hum and buzz associated with ground loops. The P-2400 IT’s GFCI protection circuit assures that even when utilizing the power conditioner in this mode, operation is safe and secure. In fact, even if a connected component has a catastrophic failure, less than 5 milliamps current imbalance from line to ground or neutral to ground will instantly disconnect the voltage output from the P-2400 IT. Thisis far safer than any conventional 120 VAC outlet and it has numerous noise reducing advantages. However, ground wiring in any studio, broadcast or club environment can be complex. Because all 14 outlets of the P-2400 IT are in parallel, it is still possible to have a ground loop if the two offending products are simultaneously connected to a single P-2400 IT. Use of multiple P-2400 IT’s may be necessary inextreme cases. Also, for studio and broadcast use, separating all digital processing products from all analog devices is highly recommended and can be accomplished by separating these components into the two isolated banks, or for the very best performance, using two P-2400 IT’s.
Comodo....se devi usare elettroniche differenti ne compri due... magari ti fanno anche un piccolo sconto.
Comunque, come dicevamo all'inizio, c'é anche un interruttore differenziale per quando le prese non sono collegate a terra.

Interessante il manuale
http://resources.corebrands.com/product ... manual.pdf
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PPoli
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da PPoli »

How Balanced AC Power Works:
In much the same way that balanced audio lines can reduce the pickup of hum and other types of electromagnetic interference
(EMI), the use of balanced AC power lines in sensitive audio, video, or computer installations can make an enormous difference in
system noise and signal integrity. But power distribution in North America, unfortunately, is not balanced.
The distribution standards currently in use were derived from practices established over a century
ago, when electric power use was limited to lighting and motors, long before any AC noise sensitive applications existed. The em
-
phasis then was on convenience and safety, but not noise cancellation.
The result was a three-wire distribution scheme in which 120V branch circuits have a hot wire and a neutral wire, with the neutral
tied to a third wire connected for safety to an earth ground. The third wire does not carry any current unless there is a fault. This
unbalanced scheme can create hum in audio circuits for two main reasons. First, the current flowing in the hot wire induces hum
in any other nearby wires, which may carry vulnerable low-level audio or video signals. Second, because the impedance of chassis
and cable shielding to ground is always greater than zero ohms, ground current flowing from power supply capacitors and from EMI
pickup causes a voltage drop at 60 Hz and its harmonics. This low level noise becomes part of the audio signals.

With a center-tapped isolation transformer, the AC power feeding a studio can be balanced at its source. The current-carrying wires
then are no longer “hot” (120V) and “neutral” (0V), but two 60V lines of opposite polarity (referenced to ground connected to the
center tap), whose difference is 120V.
Haha....come sospettavo
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PPoli
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da PPoli »

Quindi piuttosto semplice.
Nella foto del 2400 i cavi rosso e arancione sono le due fasi e il giallo grosso è il CT che va direttamente al polo di terra delle prese di uscita e eventualmente tramite un ground lift si collega alla terra dell'impianto di casa e alle varie masse.

La cosa che mi ha sorpreso è che i filtri vengono applicati prima del trasformatore. E questo pregiudica la possibilità di usare un unico trasformatore con più linee separate filtrate autonomamente.
Mi sfugge la ragione ma ci penso. Istintivamente avrei messo il trasformatore in ingresso.

Lo Xindakche avevamo visto all'inizio invece ha il trasformatore in ingresso e linee in uscita separate.
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da stereosound »

Se può esserti utile ti segnalo il link di un lavoro precedente:
http://www.audiofaidate.org/forum/viewt ... ri#p116641
Max
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UnixMan
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da UnixMan »

audiofanatic ha scritto:mi sfugge che essendo di modo comune sono identici sui due rami e li annullo iniettandoli reciprocamente in controfase,
no... non si annullano "nel" trasformatore, o per effetto di questo... i disturbi di modo comune si annullano automaticamente semplicemente perché la differenza di potenziale che questi producono ai capi dell'avvolgimento è ZERO, quindi non producono alcuna induzione nel trasformatore!!

Chiamiamo "A" e "B" gli estremi dell'avvolgimento, e "Va(t)" e "Vb(t)" le tensioni in tali punti.

La tensione ai capi dell'avvolgimento vale, ovviamente:

Vab(t) = Va(t) - Vb(t)

Se aggiungiamo un disturbo di modo comune, Vcm(t), abbiamo:

Va'(t) = Va(t) + Vcm(t)

Vb'(t) = Vb(t) + Vcm(t)

In questo caso, la tensione ai capi dell'avvolgimento vale:

Vab'(t) = Va'(t) - Vb(t)'

Sostituendo:

Vab'(t) = Va'(t) - Vb(t)'
= (Va(t) + Vcm(t)) - (Vb(t) + Vcm(t))
= Va(t) + Vcm(t) - Vb(t) - Vcm(t)
= Va(t) - Vb(t)
= Vab(t)

Così è più chiaro? :?
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da PPoli »

Ah....beh....ma con soli sette millini si portava a casa questo. Senza tanti sbattimenti....
XL_MPC1500_angle.jpg
http://www.mcintoshlabs.com/us/products ... Id=MPC1500
Bello però.....
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Re: Filtri e distributori di rete

Messaggio da berga12 »

striscia striscia!
Ciao, Luca
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