Ancora Na 300B-asta !

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Raul
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

OK.... scusa se faccio casino :wink: :grin: :grin:

questo è quello che ho ora :

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RAUL


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francoiacc
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

Nel tuo diagramma la corrente a riposo è appunto 20mA quindi ci siamo con il punto di lavoro della 6V6 :wink:
Francesco

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

francoiacc ha scritto:Nel tuo diagramma la corrente a riposo è appunto 20mA quindi ci siamo con il punto di lavoro della 6V6 :wink:
E in uscita ho circa 190 Vpp, giusto ?? ci siamo ?? :smile: :smile: :smile: :wink: :wink:
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

no aspetta che hai cambiato qualcosa altro? Ora non mi trovo con la corrente, la Vpp è ok siamo introno ai 190V, la Ia ora è bassa solo 12mA. Dovresti avere qualcosa di simile:
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

... scusa la cattura non mi è venuta bene, rieccola
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Ho rimesso lo schema come prima .... ovvero 15K anodo e 1.2K catodo .
Ricapitoliamo: Vpp si calcola V onda positiva + V onda negativa ( OK ? )
Ia si calcola onda positiva - onda negativa ( OK? ) ( 18mA - 6 mA = 12 ma )

Riprovo e vediamo cosa esce
Ciao

RAUL


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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

la corrente la leggi facilmente sullo schema, passa con il cursore su R4, quando prende la forma di una pinza amperometrica puoi leggere il valore della corrente sulla barra in basso. Di fianco alla corrente avrai anche la potenza dissipata dalla R.
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Perfettissimo, ora ho 160Vpp , 22 mA :smile: :smile: :smile: :wink:
Grazie ancora , anche oggi abbiamo fatto un passo avanti !! non mi resta che augurarti ( Augurarvi ) buona Notte !!! :up:
Ciao

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Ricapitolando, ora ho in uscita 180Vpp senza distorsione e con un rumore infinitamente più basso rispetto alla configurazione originale.
Con questa configurazione si riesce a stabilire la potenza che ne risulta ?? , la polarizzazione della 300B è 425v anodo e 72V catodo ... nel senso che prima avevo un diodo zener sotto la 6L6 ora una resistenza e non vorrei aver perso "potenza" :razz: andando a utilizzare una controreazione locale sulla 6V6 ( Rk ) .
In uscita dal TU ( preso dal cubetto di Tiziano :smile: :wink: ) ho 20Vpp e 79mA della 300B
Per adesso terrei questa configurazione di base : è un circuito "standard" senza Cvs ( che non riesco ad implementare visto l' insorgere del clipping ) e CCs .
Per i giratori ci sto pensando comunque, idem CCs , anzi a proposito, se avete uno schema di un giratore utile al mio scopo :smile: idem per il CCS

Altro quesito : sul catodo della 300B ho un C di 150 uF elettrolitico , per voi sarebbe meglio un c da 220 uF elettrolitico "buono" disaccoppiato con un c da 1Uf plastico oppure meglio un 47 uF polipropilene e basta ?
Ciao

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

Raul ha scritto:Ricapitolando, ora ho in uscita 180Vpp senza distorsione e con un rumore infinitamente più basso rispetto alla configurazione originale.
Con questa configurazione si riesce a stabilire la potenza che ne risulta ?? , la polarizzazione della 300B è 425v anodo e 72V catodo ... nel senso che prima avevo un diodo zener sotto la 6L6 ora una resistenza e non vorrei aver perso "potenza" :razz: andando a utilizzare una controreazione locale sulla 6V6 ( Rk ) .
In uscita dal TU ( preso dal cubetto di Tiziano :smile: :wink: ) ho 20Vpp e 79mA della 300B
Per adesso terrei questa configurazione di base : è un circuito "standard" senza Cvs ( che non riesco ad implementare visto l' insorgere del clipping ) e CCs .
Per i giratori ci sto pensando comunque, idem CCs , anzi a proposito, se avete uno schema di un giratore utile al mio scopo :smile: idem per il CCS

Altro quesito : sul catodo della 300B ho un C di 150 uF elettrolitico , per voi sarebbe meglio un c da 220 uF elettrolitico "buono" disaccoppiato con un c da 1Uf plastico oppure meglio un 47 uF polipropilene e basta ?
La potenza di uscita la determini dalla relazione P=V*I sul carico, oppure ti fai un idea di massima dai datasheet.
Perchè dici che ti clippa con il CVS sotto la pre e la pilota ? Se sotto la 6V6 metteri uno zenere da 18V e sotto la 6SL7 un led da 1,2v (proverei un rosso) non dovrebbe clippare.
Lo schema del giratore e del CCS li trovi sotto
Per quanto riguarda l'elettrolitico sotto la 300B, per avere 72V con 79mA di Ia la Rk della 300B dovrebbe essere da 900R, con una capacità in parallelo di 150uF hai una Ft di 1,17Hz, quindi non serve metterenze uno più grande. Piuttosto se di mediocre qualità io penserei di sostituirlo con qualcosa di migliore anche se di capacità inferiore, fino a 50uF vai tranquillo.
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Francesco

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

OK... ho provato con lo zener ( da 15 e 18 v ) , ma mi ritrovo una forte distorsione e una situazione generale peggiorata.
( non trovo il led nella libreria e non riesco a visualizzare la THD nel ERROR LOG : cosa devo impostare ?! :sad: :envy: )


Immagine

per quanto concerne il C sul catodo della 300B vada per un polipropilene o poliestere da 100 a 50 uF

Per il discorso "potenza max" mi sono espresso male ( tanto per cambiare :razz: ) volevo sapere se tramite LTspice c'era un sistema per calcolare o visualizzare il valore efficacie : ho i valori Picco picco di corrente e tensione sul carico .... devo farmi io i calcoli ? :oops: :smile:

Alimentazione: OK giratore , ma per stare larghi mi servirebbe un giratore da almeno 250 mA ( deve alimentare tutto il circuito ) .... quello indicato va bene ? o per i mA si fa riferimento alle caratteristiche RF840 ?
Sostituisco anche i condensatori con dei polipropilene .

Discorso CCS : devo capire come va regolato dato che vedo un pot. e come va impostato anche con TLspice
Ciao

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da francoiacc »

Puoi mettere una batteria da 18v al posto dello zener.
Ovviamente con lo zener ti aumenta il guadagno è quindi la sensibilità di ingresso. Attenzione quindi a non mandare in clipping la 6V6.
Francesco

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da gluca »

io uso questo comando

.FOUR 1kHZ 10 V(OUT)

quindi analisi fourier delle prime 10 armoniche superiori per un segnale di 1kHz e OUT è un voltaggio chiaramente. il calcolo ha senso solo se lo step temporale è basso altrimenti è impreciso.
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

scrivo questo parametro e spunto come direttiva ? giusto ?? :up:
Impostando lo step a 1 ms dovrebbe andare bene o devo scendere ancora
Ciao

RAUL


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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Non ci siamo ancora, nel error log mi esce questa schermata ..... :sad:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ciao

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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da gluca »

epperò non hai nessun nodo etichettato 'OUT' nel tuo modello ... non lo trova. sostituisci 'OUT' con il nodo di cui vuoi fare la FFT. 1ms sicuramente non basterà, controlla calcolando la distorsione anche in ingresso
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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Grande Luca, provo subito !!! :up:

Adesso funzica !! :wink: ho impostato il Timestep a 4 ms e rinominato l' uscita OUT .... adesso controllo anche l' entrata :clap: :clap: :clap:
Ciao

RAUL


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Re: Ancora Na 300B-asta !

Messaggio da Raul »

Rieccomi :razz:
In questi giorni ho studiato un po per capire come eseguire delle misure che siano quanto meno " attendibili " : non ne avevo mai fatte .
OK, comincio con il dire che ovviamente le misure sono state prese sperando nella loro accuratezza di misura, ovvero non è detto che cio che ho misurato vada bene , e quindi un vostro commento è graditissimo , ma sopratutto utile !!
Bene .... il segnale in ingresso utilizzato è una sinusoidale a 1K con 5,7 Vpp = 2Vrms , il carico fittizio è da 8,2 ohm 50 watt .
In queste condizioni ottengo in uscita prima della distorsione circa 7 watt ( Vrms X Vrms : Rc = W , 7,5X7,5/8,2= 6,86 Watt ) , accettando un po di distorsione ottengo 1- 2 watt in più , distorsione pesante circa 14 watt totali. L' amplificatore , se i miei calcoli sono "corretti" dovrebbe guadagnare 3,5 volte : Vout/Vin = 7/2= 3,5
Ora sinceramente , non avendo termini di paragone , non saprei se sono risultati buoni, decenti, ottimi o cagata pazzesca :smile:
Il potenziometro in queste condizioni arriva a quasi 3/4 ( direi a ore 14 ) , ma a 3/4 siamo gia in distorsione .
Ho provato ad aggiungere un condensatore in serie al catodo della 6SL7 , ma ovviamente la sensibilità aumenta e arriva prima la distorsione, idem sulla 6V6 .
Sull' oscilloscopio devo ancora fare bene i conti per ricavare i dati fini al calcolo potenza ( per adesso c'è qualcosa che non mi torna ) , quindi adesso lo sto usando solo in modo "visivo" per tenere sotto controllo la distorsione .
Ulteriori suggerimenti e/o dritte per migliorarne le prestazioni sono MOLTOOO gradite , idem per "nuove" misure
Ciao

RAUL


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