Shiit Valhalla - puzzled

Progetti, domande e idee sparse sull'autocostruzione delle elettroniche
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plovati
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Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

Se qualcuno ha per caso un poco di tempo da dedicarci, potrebbe pensare a come sia possibile ottenere queste specifiche:
  • Frequency Response: 20Hz-20Khz, -0.1db, 7Hz-200KHz, -3dB
    Maximum Power, 50 ohms: 180mW RMS per channel
    Maximum Power, 300 ohms: 800mW RMS per channel
    Maximum Power, 600 ohms: 450mW RMS per channel
    THD: < 0.02%, 20Hz-20KHz, at 1V RMS, high gain (worst case)
    IMD: < 0.03%, CCIF at 1V RMS, high gain (worst case)
    SNR: > 98db, unweighted, referenced to 1V RMS, low gain
    Crosstalk: < -71dB, 20 Hz-20KHz
    Output Impedance: 14 ohms (hi gain), 3.5 ohms (lo gain)
    Gain: 7 (16.9db) or 1.5 (3.5 db), via rear switch
    Topology: All-triode, noninverting, single voltage gain stage, current source biased front end and optimized WCF output stage, DC-coupled input
    Tube Complement: 6N1P dual triode input, 6N6P dual triode output, 1 each per channel. 6N1Ps rollable to 6DJ8, E88CC, 6922, 6BZ7, and similar types.
    Power Supply: Two internal power transformers with over 2,000uF of filter capacitance
( http://schiit.com/products/valhalla-2 )

da un OTL (la prima versione era dichiarata no global feedback, ora nel Valhalla 2 sembra sia apparso) con una 6N6p ?

Stando a:

( http://www.diytube.com/phpBB2/viewtopic.php?p=36891 )

chi lo ha guardato "sotto la gonna" ha trovato un differenziale di 6N1 (ECC88-like) con generatore di corrente, seguito da un White Cathode Follower di 6N6p (5687-like)




"
Postby EWBrown » Tue Mar 29, 2011 10:04 pm

After a few hours of operation, I decided that it was time for a real look under the covers :$ A procedure which is much easier said than done, as there are lots of 4-40 screws to remove, and some of those took a bit of patience and perseverance to remove. Just think of those vexingly complicated 1950's and 1960's vintage wooden "Chinese" puzzles which were fairly challenging to take apart, and then put back together again.

First of all, I should have known that it has no SRPP circuitry at all, it is clearly stated that this is a non-inverting circuit, and SRPPs invert.

The topology is a common cathode 6N1P VA stage (not to be confused with grounded cathode), and a 6N6P White cathode follower. For those who have Tube-CAD, the VA is hum-bucking common cathode "D" , directly coupled to a White CF "A"

Each VA stage consumes about 8 mA, and each WCF output stage consumes about 28 mA, for a total of about 76 mA for both channels, at 212VDC.

The power supply uses two separate MCI brand PC mounted transformers (made in California) , one for the 212 VDC B+, the other for the filaments' 6.3VAC.

Most resistors are Dale, 1% 1/2 watt, some 1 watters are used where needed. The power supply has a total of nearly 2,000 uF of capacitors, and this unit is dead quiet, no hum, ripple, buzz or noise. The volume control is 100K stereo Alps "Blue Velvet" Caps are a mix of Nichicon electrolytics and Wima MKS4.
"
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Piergiorgio
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

schiit_valhalla_2v.jpg
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da trini »

plovati ha scritto:da un OTL (la prima versione era dichiarata no global feedback, ora nel Valhalla 2 sembra sia apparso) con una 6N6p ?
Ti sembrano troppi? Anche a me :wink:, date le tensioni e correnti in gioco, ma forse non molto distanti.
Certamente avrebbe fatto meglio a dichiarare la massima tensione di uscita all' X% di distorsione, ma qui si scopriva troppo. Parla di WCF ottimizzato,ma fa variare il guadagno e non la resistenza di placca dello stadio finale( Broskie e Cavalli docent).

Ciao Trini
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

Più che la distorsione su tratta proprio di una impossibilità: devo stare in classe A.. Che corrente di bias mi serve?

Inoltre non torna resistenza di uscita e guadagno..
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Piergiorgio
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da trini »

plovati ha scritto:Più che la distorsione su tratta proprio di una impossibilità: devo stare in classe A.. Che corrente di bias mi serve?

Inoltre non torna resistenza di uscita e guadagno..
Qui c'è una buona raccolta di teoria a partire dagli articoli di White http://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archiv ... zation.pdf
Se l'assorbimento del WCF nello Schiit( in nomen, omen?) è di 28mA, la possibilità di rimanere in classe A a 1V con 50 ohm di carico, ci dovrebbe essere; certo le valvole sono un po' tirate, visto che nei datasheet che sono riuscito a capire( scusa,ma non conosco il russo) la massima corrente accettabile per la 6n6p è di 40mA. Quindi basta una cuffia un po' più rognosa per far sbracare la simmetria.
Quello che torna di meno, secondo Broskie e Cavalli, è la scelta di un resistore non variabile per la Ra del WCF; a una rapida botta di conti c'e una variazione importante tra 50, 300 e 600 ohm. Effettivamente anche la resistenza di uscita mi viene intorno ai 9 ohm, ma qui forse,forse ce la si fa.
Che valore avrà adottato?

Ciao Trini
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mrttg »

Un tubo cinese in ingresso e russo in uscita.

Plo fai simulazioni con diversi carichi e correnti e analizza la corrente e la tensione di uscita.

Alcuni spice hanno funzioni di ottimizzazione in funzione di un aparametro.
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da MTBE »

Salve,
allegato la simulazione del mio "valhalla" :smile: ........il prototipo è in funzione da tempo. (il tavolaccio fà un pò schifo) :oops:
PS: rinominare il file PDF in ASC.

Piero
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

MeerdaVala.jpg
E questo il mio. :grin:
E non c'è verso di avvicinarsi a quei dati..
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

PS.. Dovrei rinominare la discussione : puzza di shiit..
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da gluca »

metti due misure. ma suona bene? benino? oltre le aspettative? maluccio?
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mariovalvola »

plovati ha scritto:PS.. Dovrei rinominare la discussione : puzza di shiit..
Sarebbe contento l'importatore!!! :x
Mario
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mrttg »

MTBE ha scritto: PS: rinominare il file PDF in ASC.

Piero
Ciao,
dovresti includere i modelli che usi.

Lo stadio di ingresso dell' ampli originale è a singolo stadio o differenziale?
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

Pare di si. Ma Mario non vuole smontare il suo...
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mariovalvola »

Se riesco porto a Modena anche il Valhalla.se qualcuno avesse una coppia di finali intonse potremmo fare una verifica seria
Mario
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

5687 le porto io
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mrttg »

Per misurare la corrente basterebbe un bias probe
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da mariovalvola »

Sei sicuro che siano compatibili a quelle utilizzate dalla casa? controlla la zoccolatura.
Mario
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da MTBE »

mrttg ha scritto:
MTBE ha scritto: PS: rinominare il file PDF in ASC.

Piero
Ciao,
dovresti includere i modelli che usi.

Lo stadio di ingresso dell' ampli originale è a singolo stadio o differenziale?
sorry..........
non c'è un originale ... :smile:
ciao
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da MTBE »

plovati ha scritto:Se qualcuno ha per caso un poco di tempo da dedicarci, potrebbe pensare a come sia possibile ottenere queste specifiche:
  • Frequency Response: 20Hz-20Khz, -0.1db, 7Hz-200KHz, -3dB
    Maximum Power, 50 ohms: 180mW RMS per channel
    Maximum Power, 300 ohms: 800mW RMS per channel
    Maximum Power, 600 ohms: 450mW RMS per channel
    "[/i]
Madainn mhath - buongiorno
il mio trabiccolo è un pochino peggiore :sad: del loro trabiccolo!

15hz-90khz +/- 0,7 dB
32 ohm - in 0.4 Vrms out 1,58 Vrms @ 78mw rms
120 ohm - in 0.4 Vrms out 5,5 Vrms @ 240mw rms
300 ohm - in 0.4 Vrms out 11 Vrms @ 400mw rms
massima uscita indistorta con cuffie connesse (Grado 60i-AKG 501-Senneheiser HD650)

ciao
Piero
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Re: Shiit Valhalla - puzzled

Messaggio da plovati »

Hai vinto..

il mio:
<10 Hz 220KHz @ -3dB
+/-10 Hz 140KHz @ -1dB

Gain (HI) 3,2 (33 & 300 ohm)
Gain (LO) 2,4 (33 & 300 ohm)
(tra gain HI e LO cambia la resistenza di retroazione globale)

Clipping
47kHz 5,4Vrms
300ohm 3,5Vrms
33ohm 1,2Vrms
(notare che a 33ohm fornisce già una corrente di picco di 50mA, con una polarizzazione del WCF di 28mA.. ?)

Rout:
Rload 332ohm Vout 1V
Rload 86ohm Vout 0,9V
_________
Piergiorgio
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